1: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:47:51.07 ID:NizftL830
例えば、【内野ゴロ、内野ゴロ、ヒット、三振】を永遠に繰り返す事ができるピッチャーがいるとする
このピッチャーのWHIPは1.00や
ここで内野をお前らに交代する
【エラー、エラー、ヒット、三振】になる
すると、何という事でしょう！
同じ能力のピッチャーなのにWHIPが3.00に跳ね上がるのです！
これって弱点だよね

<p style="color:gray;text-align:right;">引用元: <a href="https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1703044071/" target="_blank">・【速報】野球玄人ワイ、WHIPの弱点を発見してしまう </a></p>
>>1の例も理解できてなかったし頼むからお前が頭使ってくれ

>>61
逃げんなよアホ
もろに影響してるだろ

>>62
ルール上はエラーしても内野安打になるだろうと判定されれば内野安打になるんだってば
理解してくれ頼むから

>>66
いやだからされてなかったんだって
マジで頭使って？

>>67
ルール上ならないって話？
その記事の話？

>>74
出塁率は内野の守備力に影響されない
という主張の話だね

>>82
守備力ってのはエラーの話で合ってるよな？

せやったらこれを>>1で言え

2: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:48:24.03 ID:NizftL830
ちなみにどちらも防御率は0.00である

3: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:49:06.55 ID:/hesl5m20
エラー振り逃げ死球はカウントしないンゴ

>>3
エラーしても上がってくで

4: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:49:33.75 ID:NizftL830
そういや奪三振率も9.00から27.00に跳ね上がるんか

6: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:51:01.97 ID:/hesl5m20
一般的なwhipは被安打と与四球しか考慮しないよ

>>6
エラーしても上がってくんだってば

>>8
上がらんよ

>>10
なんでや
内野ゴロはアウトにならんのやぞ

7: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:51:09.25 ID:uFnd/eoD0
一人だけ極端にエラーされる奴とかおらんし誤差よ

>>7
誤差な訳あるかい！！！
内野下手くそやったらピッチャーかわいそうやん

11: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:53:40.43 ID:2JVk9/fM0
そもそも弱点のない指標などない

>>11
たしかにせやな
だけどWHIPは改善の余地があるんや

13: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:54:17.20 ID:XlFXS9SP0
そもそもWHIPは元から欠陥なんやから
どれだけ打たれたかを示したいなら被OPS使えばええやん

>>13
これ

>>13
そうだね
ただ出塁率、被出塁率って大事やん

>>19
お前の論法やと出塁率は欠陥指標やで
エラーで出塁だと上昇しないんやからな

>>29
俺は出塁率も被出塁率もエラーで上げるなって主張や
的外れなレスはやめてくれ

>>33
上げるなどころかエラーで出塁すると下がるんだけど・・・

>>36
それでいいと思うで
WHIPはその後上がってくからおかしいやろって主張なんよ
分母がイニングやしな

>>39
いや、おかしいやろ
同じ能力の打者なのに内野のレベルによって出塁率が下がるって

>>42
ん？出塁率の話？
エラーは内野ゴロの結果だから守備力がどうであれ、内野ゴロ打った時点で下がるで
どゆこと？
まあどのみちスレチやな

>>45
お前の頭には内野安打ってないの？

>>46
エラーしなくても内野安打になりそうならエラーではなく内野安打で記録されるぞ
エラーは内野が上手かったらアウトになる打球だけや
だからエラーは下がる

>>50
よくそんな大嘘つけたね

イチロー記録訂正で内野安打　一時失策判定に米解説者も憤り「不公平だ」
https://full-count.jp/2016/04/20/post30138/

>>54
ごめん、この記事も俺の主張と違いがないと思うんやけど何が嘘？

>>56
イチロー側が抗議しなかったらエラーのままだったんだよアホ○
マジで頭使え

>>58
お前マジでさっきから何言ってんの？
野球のルールの話やろ？
出塁率は内野の守備力に影響しないぞ

>>13
投手の被OPSも運要素モリモリで役に立たんのやが

>>32
「どれだけ打たれたか」って書いてるやん
運を排除した投手の能力を示したいわけではないやろ

14: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:54:46.78 ID:9InbBZGd0
エラーは除くぞ

>>14
アウトになってないからヒット打たれる度に上がるって言いたいんや

17: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:56:46.40 ID:SLo2opwC0
WHIP = （被安打+与四球）÷投球回. である。エラーによる出塁や死球は含まれない。

>>17
知っとるわ
みんなして何見当違いな事言うとんねん

>>17
この例えやと1イニングにヒット1本で済んでいたところ打ち取った当たりがエラーが絡むことで3本に増えるから1の主張は合ってるんやないか

>>26
もっと馬鹿にもわかるように頼む
ワイはただ、エラー後はWHIPを上げるべきじゃないって主張したいんや
防御率と同じようにな

18: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:57:07.68 ID:ldXPgkRD0
残りのアウト２つ取ってから言えや

>>18
もっというたれ

>>23
お前だよボケ

21: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:57:55.23 ID:whryJCDx0
なんやただのガイジか

24: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 12:59:12.52 ID:SLo2opwC0
こいつネタで言ってるの？

>>24
なんでワイが合っとるのにバカにされないかんのや

28: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:00:51.77 ID:O9ACfrOV0
エラーされると対戦する打者の数が増えるから、whipも上がりやすくなるって言いたいんか？

30: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:00:57.03 ID:0zyiu4aY0
どのみちWHIPなんてニワカしか使わねーよ

34: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:02:15.06 ID:N872/8e80
WHIPは防御率と照らし合わせて見ると面白い
佐々木朗希なんかWHIPは異常に低いけど防御率はそこそこでランナーを出したら効率よく失点する＝セットポジションの苦手な投手なんだなってすぐ分かる

>>34
指標の正しい使い方やな

>>34
単に暴投がクソ多いだけやで

>>34
似た理屈で一発打たれる投手も低WHIP、高めの防御率になるな

41: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:06:38.28 ID:E/EfXD57a
毎回エラーするくせにゴロ打たせるアホピッチャーが悪いだろ

44: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:07:35.81 ID:SN3WMQhi0
そんな状況にならないから問題ない

47: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:10:05.04 ID:SqNSDMBb0
素人相手に語る暇あったら職探せよ安樂

48: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:10:42.52 ID:Uo/lW/eTM
投手はWHIP、打者はOPS、守備はUZR、がその選手に対する実感的な評価に近いわ。他の指標よりは

51: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:12:08.71 ID:DYWa6P7R0
てかさWHIPとか俺ら興味ねえじゃん？

52: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:12:17.64 ID:2RtqQF+p0
セイバーは複数の指標で見るから意味があるんや

53: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:12:39.97 ID:MItW4wl10
伊勢が劣化して支配的な投球できなくなって今年クソWHIPで辛い

55: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:13:09.24 ID:UQpDkDc80
奪三振率が一番かっこよくてつおい感じする

>>55
ちょっと前の則本みたいに三振取るまで打たれまくるタイプが過大評価されるで

60: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:18:14.03 ID:Sy6Lf1Gl0
死球が含まれないという欠点があるぞ

63: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:19:41.32 ID:SN3WMQhi0
相手チームのショートが源田とナカジだとしてショートゴロを打ち続けたら確実に後者相手のほうが出塁率は上になると思うで

>>63
これがイッチの言いたいこと端的に示してる

>>68
ガイジの肩を持つから恥をかくんやで

>>63
違う違う、今レスバしてるの守備力ってエラーするかしないかの話ね
ナカジがポロったら内野安打になるのかならないかって話

64: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:20:09.06 ID:PzFKD+CYd
そんなゴミチームはプロには存在しないはずだったんやろ

65: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:20:45.16 ID:2TFK6iDc0
デッドボール含まれないのはどういう理由なん？

>>65
報復あったから？

70: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:22:42.09 ID:yx/jrxcd0
【悲報】ワイニワカ、エラーでもWHIPが上がることを今になって知る

>>70
きにすな

71: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:22:52.31 ID:dmWRxnCPd
失点、自責点が少ないやつが1番ええやろ

75: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:23:47.35 ID:obTbfK1E0
やっぱ三振よ

77: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:24:11.15 ID:O9ACfrOV0
青柳みたいなゴロPがエラーしまくるチームに居たら、本人の能力に関係なくwhipの値が上がる点で指標に欠陥があるって言いたいんよな、多分。
主張の前に具体例あげてるから何が言いたいか分かりにくいだけで。

>>77
せやせや
ワイは防御率と同じように3アウト後は上げるべきではないと考える

>>77
解釈おかしいで
WHIPの計算式上、エラーは影響されない

78: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:24:14.36 ID:AmcJbqqFM
whipとかいうすべてが欠陥の指標の粗を見つけて何がしたいんや
勝ち星の欠点を延々述べるみたいな意味の無さ

79: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:24:46.59 ID:obTbfK1E0
ボテボデ内野安打を除外した数値はないの

81: それでも動く名無し 2023/12/20(水) 13:25:44.74 ID:Sy6Lf1Gl0
2021アダムス 52.2回　被安打28 与四球35 与死球24 WHIP1.20
こういうやつとか死球分得しすぎやろ

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