1: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:23:09.47 ID:yKw4qyK9d
「なぜ外れ1位が右投手なんだ」
「そもそもなぜ外野手を1位指名しようとしたの」
「なぜ2年連続で二遊間の選手を複数人上位指名するんや」
成功かもしれんのやから現時点でボロクソ言うなや
「そもそもなぜ外野手を1位指名しようとしたの」
「なぜ2年連続で二遊間の選手を複数人上位指名するんや」
成功かもしれんのやから現時点でボロクソ言うなや
<p style="color:gray;text-align:right;">引用元: <a href="https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1698445389/" target="_blank">・【悲報】中日のドラフト、将来のビジョンがないとボロクソに言われる </a></p>
>>1
立浪さんが監督の限り全部ハズレになるんよ...
立浪さんが監督の限り全部ハズレになるんよ...
2: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:27:35.94 ID:PkBKSICu0
下がらないから……
3: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:29:51.55 ID:7K+6Tzd0H
投手取るのは間違いやないやろ
5: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:31:54.55 ID:EWUHxnZVd
龍空の怠慢とか涌井さんの歳とか考えられた完璧なドラフトやんけ!素人が
6: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:32:24.02 ID:MkNumqWU0
福谷に聞かれたときもないって答えたじゃん
今更怒るなよ
今更怒るなよ
7: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:33:47.09 ID:VFyQ/P9U0
来シーズンのビジョンもないからセーフ
8: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:35:34.19 ID:ntMg5+N80
去年もボロクソ言われた結果失敗で今年も二遊間を獲るハメになってる訳で
9: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:37:59.47 ID:t4NxsrAk0
大島は歳やし細川は後半急失速してたし大丈夫そうなの岡林だけやけど度会指名はそんなおかしいんか?
少なくともあの地獄の野手陣じゃ野手指名は仕方ないんちゃう
少なくともあの地獄の野手陣じゃ野手指名は仕方ないんちゃう
>>9
鵜飼で良いやん
鵜飼で良いやん
>>9
ブライトがフェニックスでもバカ当たりしてるから外野は別に困ってない
困ってるのは二遊間とファースト
ブライトがフェニックスでもバカ当たりしてるから外野は別に困ってない
困ってるのは二遊間とファースト
>>15
ブライトが居るから外野は困らないとか立浪レベルの皮算用で草
ブライトが居るから外野は困らないとか立浪レベルの皮算用で草
>>15
去年も鵜飼がフェニックスで本塁打王取ったし覚醒確実やったからな
去年も鵜飼がフェニックスで本塁打王取ったし覚醒確実やったからな
>>9
ブライトのがマシだけど立浪とは全く合わない
片岡が上に上がってくるから少しは違うやろけど
ブライトのがマシだけど立浪とは全く合わない
片岡が上に上がってくるから少しは違うやろけど
11: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:40:06.55 ID:CP1z/slu0
指名拒否を伝えられるスカウトってどんな気持ちなんかな
12: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:40:06.80 ID:6xUozo0y0
何やっても叩かれるサンドバッグ立浪
13: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:40:32.42 ID:nNM8iu2f0
Twitterで立浪信者がドラフト批判は選手に失礼!とかアクロバット擁護してて草生える
14: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:41:25.46 ID:e403Jhv+0
全体のバランスを考えた指名ができないよな
16: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:42:00.52 ID:Bvu2hoNR0
言うてもナゴドで二遊間は大切やろ
>>16
打てないけど守備はショートでトップクラスの龍空
守備は平均レベルだけどショートとしては大きいのが狙えるカリステ
津田や辻本がカリステ以上に打てて球界トップクラスの龍空以上に守れると思うか?
実は中日ってショートで困ってないのよ
立浪やアホなファンのショートに対する要求がアホみたいに高いだけ
打てないけど守備はショートでトップクラスの龍空
守備は平均レベルだけどショートとしては大きいのが狙えるカリステ
津田や辻本がカリステ以上に打てて球界トップクラスの龍空以上に守れると思うか?
実は中日ってショートで困ってないのよ
立浪やアホなファンのショートに対する要求がアホみたいに高いだけ
>>24
カリステなんか明らかに繋ぎのショートだし龍空はバッティングがプロ野球選手レベルに達してないからなあ
カリステなんか明らかに繋ぎのショートだし龍空はバッティングがプロ野球選手レベルに達してないからなあ
>>32
来季で考えれば併用で十分だろ?
カリステ土田以下の中途半端な小粒なショート二人取ってどうするんだ?
来季で考えれば併用で十分だろ?
カリステ土田以下の中途半端な小粒なショート二人取ってどうするんだ?
>>43
併用……?
併用……?
>>43
そもそも中日は30年立浪2世チビの内野手探してて立浪自体もチビの内野手が好みなんだよ
鳥越の守備を育てた立石コーチを立浪が監督就任したら即クビにしてるし
周平も直倫も守備は立石コーチに鍛えられたからな
そもそも中日は30年立浪2世チビの内野手探してて立浪自体もチビの内野手が好みなんだよ
鳥越の守備を育てた立石コーチを立浪が監督就任したら即クビにしてるし
周平も直倫も守備は立石コーチに鍛えられたからな
>>16
自分で解体して毎年探してるからな普通は競争させるやろ
解体して手にはいったのが砂田とか笑えるし
今度は木下捨ててキャッチャーがいないをやって欲しい
自分で解体して毎年探してるからな普通は競争させるやろ
解体して手にはいったのが砂田とか笑えるし
今度は木下捨ててキャッチャーがいないをやって欲しい
>>52
流石にやらんわ
流石にやらんわ
17: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:42:16.69 ID:sAHR9ITb0
二遊間の市場活性化しないとね
18: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:43:12.68 ID:bV0FJ/Zn0
去年のドラ2の村松をもう見捨ててるのが草
来年も似たようなカス指名してそう
来年も似たようなカス指名してそう
19: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:43:37.58 ID:PUUspz0x0
東松上田(希)上田(大)高松本(健)松本(凌)赤塚
この辺はチュニドラOKだったやろ…
この辺はチュニドラOKだったやろ…
20: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:44:08.66 ID:h/OntRmp0
批判してる奴エアプか?
毎年種まきシーズンやからこれでええんやぞ
毎年種まきシーズンやからこれでええんやぞ
>>20
お下がりください
お下がりください
23: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:45:42.39 ID:rPOSUiMy0
一番いらないの村松だろ
14人目の指名で取るならセカンドとしてもっと使えよ
14人目の指名で取るならセカンドとしてもっと使えよ
25: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:46:21.10 ID:9eD9OwlGd
一時期の横浜もそうやったけどずっと弱い球団がウェーバーを全く生かせずに2位で変なのばっか獲ってるといつまで経っても強くなれない
>>25
暗黒球団って中長期的ビジョンも選手を見る目も無いから暗黒なんだなあっていうことだな
そんな球団に13番目の指名を与えても無駄
暗黒球団って中長期的ビジョンも選手を見る目も無いから暗黒なんだなあっていうことだな
そんな球団に13番目の指名を与えても無駄
26: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:46:29.90 ID:Vq4pw4cy0
2年前と去年のドラフトの失敗判定早すぎて草なんだ
27: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:47:51.10 ID:vLIh/aSYd
つーか、周りも失敗ドラフトとか言ってて選手にも失礼だよな。可哀想や
ワイも全員ダメやと思うけど
ワイも全員ダメやと思うけど
28: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:48:00.53 ID:vYbTxjfm0
来年は宗山行くんやろ?
29: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:48:23.20 ID:xgA8DwTm0
投手も足りてないから仕方ないね
二遊間はレジェンドレベル引き当てるまで満足できない体になってる可能性あるよ
二遊間はレジェンドレベル引き当てるまで満足できない体になってる可能性あるよ
>>29
源田とか坂本レベルを新人に求めてガチャ引いてるからな
マジで狂ってる
源田とか坂本レベルを新人に求めてガチャ引いてるからな
マジで狂ってる
30: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:49:18.92 ID:fdBXkV1I0
将来ってそんな大事かな?大事なのは来年の優勝だろ
>>30
草
草
>>30
お前頭立浪かよ
お前頭立浪かよ
31: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:49:27.18 ID:Idq/8leP0
3位で真鍋残ってたなら行っとけばよかったのに
>>31
あれ真鍋の事指名予定してたけどその場で津田辻本に飛びついたと思ってる
辻本担当の八木スカウトがドラフト訳わかんってコメントしてるし
あれ真鍋の事指名予定してたけどその場で津田辻本に飛びついたと思ってる
辻本担当の八木スカウトがドラフト訳わかんってコメントしてるし
35: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:49:45.91 ID:nBbS0TFX0
まあ毎年ドラフトボロクソ言われて毎年しっかり弱いんだからボロクソ言われてんのは正しいだろ
37: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:50:23.97 ID:4rbXVIBV0
なんで立浪が辞めたあとのことまで考えてドラフトせなあかんねん
将来のことは将来の監督がなんとかしろや
将来のことは将来の監督がなんとかしろや
38: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:51:01.85 ID:VjQkNABc0
結局また二遊間ガチャしてるだけで育成のビジョンはなし
村松とかもうお荷物状態
どうせ来季も夏頃には打てないお気に入りの龍空を使ってることになるだろうな
村松とかもうお荷物状態
どうせ来季も夏頃には打てないお気に入りの龍空を使ってることになるだろうな
40: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:52:27.57 ID:e403Jhv+0
阪神とか野手クソみたいなのばっかだから何年もドラ1で即戦力野手指名し続けてそれが実ったから優勝できたんやん
中日は指名した選手がレギュラー取ったときどんなチームになるかって考えてないやろ
中日は指名した選手がレギュラー取ったときどんなチームになるかって考えてないやろ
41: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:52:32.79 ID:PUUspz0x0
今年も12月くらいに2番手キャッチャー欲しいとか言い出しそうやな
支配下6人しかおらんやん
支配下6人しかおらんやん
42: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:52:33.95 ID:O6qNgsVv0
将来的に成功かどうかはわかるわけないけど去年から引き続き編成事故起こしてるのは明らかやん
45: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:53:45.63 ID:MVHuVzhp0
二遊間コレクションで鮫トレするんや
46: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:53:59.52 ID:y08mqQJi0
将来見る余裕なんて無いって心情も解るけど
それじゃ何時まで経っても強くなれんのよな
それじゃ何時まで経っても強くなれんのよな
47: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:54:22.48 ID:QFJckJsF0
しっかりとした育成ビジョンを球団が掲げて2軍の施設への投資と寮の拡充せんと永遠にBクラスやぞ
48: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:54:27.60 ID:sVQMGVDB0
投手とったら大砲がー
大砲候補とったら育てられへんやろ
何とってもバッシングされるからしゃーない
大砲候補とったら育てられへんやろ
何とってもバッシングされるからしゃーない
50: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:54:47.45 ID:5FPyMiund
ガチャしたいならなおのこと京田と阿部は残すべきなんだよな
立浪はいきなり自分の贔屓で固めようとしすぎ
立浪はいきなり自分の贔屓で固めようとしすぎ
51: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:54:50.61 ID:f2cmIyYj0
ドラゴンズ史上最低の監督立浪和義
53: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:54:58.94 ID:pcrF4HKw0
オリに横山一本釣りされて立浪が憤死したってホンマなん?
54: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:55:17.68 ID:xiUATaAb0
まぁゴミみたいなドラフトし続けてるから低迷しとるわけで
56: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:55:58.67 ID:f2cmIyYj0
そもそも指名した時点で「今年のドラフトは80点」ってコメントは無礼すぎないか
「お前らは全員合わせて80点の選手や」って言われていい気しないだろ
立浪ごときに言われて
「お前らは全員合わせて80点の選手や」って言われていい気しないだろ
立浪ごときに言われて
>>56
岡田「まあ、100点でエエよ。4、2っていうな。ピッチャー4、内野手2も、うちは内野手はだいぶ辞めたからな。最初から、4、2は予定通りやったから。それはとれたから」
この差よ
岡田「まあ、100点でエエよ。4、2っていうな。ピッチャー4、内野手2も、うちは内野手はだいぶ辞めたからな。最初から、4、2は予定通りやったから。それはとれたから」
この差よ
>>56
-20点は度会が獲れなかったことや
-20点は度会が獲れなかったことや
57: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:55:59.19 ID:WABSnNhQ0
マラソンとかやと最下位でも完走した人は暖かい拍手で迎えられるのに
中日の最下位は死体蹴りかの如くボロクソに叩かれるよな
中日の最下位は死体蹴りかの如くボロクソに叩かれるよな
58: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:55:59.96 ID:sVQMGVDB0
そういや捕手は育成で一人だけしかとってないのなんでなんや。
関大の有馬とか残ってたやろ
関大の有馬とか残ってたやろ
59: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:56:25.93 ID:VFyQ/P9U0
ギリ健たより
61: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:57:18.58 ID:hQlMB3G9d
中日の投手がダメなのわかってないのか
>>61
まぁバンド補正ぬいたら下から数えたほうが早いんちゃうか。
柳のノーノー未遂とかインパクトは残してるけどねぇ
まぁバンド補正ぬいたら下から数えたほうが早いんちゃうか。
柳のノーノー未遂とかインパクトは残してるけどねぇ
62: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:57:48.52 ID:TZqJHDao0
流石に立浪は来年までだろうけど
今年のドラフトのせいで来年中日宗山に行けなくなったのは次の監督可哀想や
今年のドラフトのせいで来年中日宗山に行けなくなったのは次の監督可哀想や
>>62
いや
二年連続最下位で球団側もさすがに不味いと感じてる筈なのに
立浪を抑え込む感じがゼロで立浪が暴走し続けてるのを見ると来年までも怪しいわ
下手すりゃ去年以上に好き勝手やってるぞ?
しかもシーズン低迷してる真っ最中に勝つことに集中するじゃなく
自分の続投のための工作や清原入閣工作に力を入れてるような保身の権化
いや
二年連続最下位で球団側もさすがに不味いと感じてる筈なのに
立浪を抑え込む感じがゼロで立浪が暴走し続けてるのを見ると来年までも怪しいわ
下手すりゃ去年以上に好き勝手やってるぞ?
しかもシーズン低迷してる真っ最中に勝つことに集中するじゃなく
自分の続投のための工作や清原入閣工作に力を入れてるような保身の権化
63: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:58:04.38 ID:+I7ASlJ/0
誰かのせいで数合わせも壊されていたんだから今年ショートとか取るのはビジョンあるわ
これでようやく来年からは良いものこそ取るドラフトができるぞ
中日は今年新設されたような球団だと思えばようやっとるよ
これでようやく来年からは良いものこそ取るドラフトができるぞ
中日は今年新設されたような球団だと思えばようやっとるよ
>>63
来年もショートとってそう
来年もショートとってそう
64: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:58:27.79 ID:Nzf4dQRI0
つか中日って大商大と太いパイプあるのにあんまり生かせなかったな
上田とか高とかええのおったのに
上田とか高とかええのおったのに
>>64
度会外した時点で横浜高校への義理立てで津田の優先順位が相当上がったんだろうね
度会外した時点で横浜高校への義理立てで津田の優先順位が相当上がったんだろうね
67: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 07:59:46.68 ID:K9uGIGVP0
2024
8岡林(22)
4村松(23)
9鵜飼(25)
3細川(26)
5石川(23)
6龍空(21)
7ブラ(25)
2石橋(23)
先発 髙橋(22)小笠原(26)仲地(23)
中継 清水(24)松山(24)藤嶋(26)
順位さえ気にせんかったらこんなんポジりまくれん?
草加(22)入ってきて根尾(24)もおるし
外人当たれば、補強が成功すれば、って考えたら
2-3年は目を瞑ったら4-5年後楽しみでしかなくない?
8岡林(22)
4村松(23)
9鵜飼(25)
3細川(26)
5石川(23)
6龍空(21)
7ブラ(25)
2石橋(23)
先発 髙橋(22)小笠原(26)仲地(23)
中継 清水(24)松山(24)藤嶋(26)
順位さえ気にせんかったらこんなんポジりまくれん?
草加(22)入ってきて根尾(24)もおるし
外人当たれば、補強が成功すれば、って考えたら
2-3年は目を瞑ったら4-5年後楽しみでしかなくない?
>>67
今が再建2年目くらいならせやな
今が再建2年目くらいならせやな
>>67
年齢だけやん
年齢だけやん
69: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:00:20.12 ID:87qQ8Zuj0
真鍋は素材すぎる
いい見本もないし育つ気がしない
いい見本もないし育つ気がしない
70: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:00:25.30 ID:2caSL6QN0
来年も宗山行ってそう
72: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:00:39.37 ID:TZqJHDao0
2軍の投手陣崩壊してるから11敗カルテットの一人でも怪我したらそれだけで終わるんよな投手陣
74: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:01:39.86 ID:CrCHHY67M
去年指名した野手
村松 98試合 .207 1本 ops.492
山浅 67試合 .169 0本 ops.409 ファーム
濱 88試合 .205 1本 ops.515 ファーム
田中 8試合 .133 0本 ops.267 ファーム
福永 97試合 .241 2本 ops.612
樋口 104試合 .203 0本 ops.545 ファーム
将来のビジョンをもってコイツラを育て上げるとかオリックスでも無理やろ
もはやビジョンとかの問題ではないぞこれ目利きや
村松 98試合 .207 1本 ops.492
山浅 67試合 .169 0本 ops.409 ファーム
濱 88試合 .205 1本 ops.515 ファーム
田中 8試合 .133 0本 ops.267 ファーム
福永 97試合 .241 2本 ops.612
樋口 104試合 .203 0本 ops.545 ファーム
将来のビジョンをもってコイツラを育て上げるとかオリックスでも無理やろ
もはやビジョンとかの問題ではないぞこれ目利きや
75: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:01:45.88 ID:ZB4vSKC60
立浪が監督になった2021オフからのドラフト上位
2021 1位ブライト 2位鵜飼 3位石森
2022 1位仲地 2位村松 3位森山
2023 1位草加 2位津田 3位辻本
再建期みたいな擁護してる奴も一部いるけど高卒森山だけだし即戦力取りに行きまくって3年連続最下位とかなったらまじで終わってると思うわ
2021 1位ブライト 2位鵜飼 3位石森
2022 1位仲地 2位村松 3位森山
2023 1位草加 2位津田 3位辻本
再建期みたいな擁護してる奴も一部いるけど高卒森山だけだし即戦力取りに行きまくって3年連続最下位とかなったらまじで終わってると思うわ
77: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:01:54.30 ID:ahkFzJkt0
二遊間乱獲はいつかのヤクルト思い出すわ
そして誰もモノにならなかった
そして誰もモノにならなかった
>>77
ショート取ってだめならとりあえずコンバートすればいいからな
ショート取ってだめならとりあえずコンバートすればいいからな
>>81
今いるアへ単ショートはセカンドしか無理やろ
今いるアへ単ショートはセカンドしか無理やろ
>>92
ショートも無理
セカンドは打てなきゃ話にならんポジやし
牧山田中野菊池吉川に対抗するのが土田とか見劣りが凄まじいやろ?
阿部くらいの格は要る
ショートも無理
セカンドは打てなきゃ話にならんポジやし
牧山田中野菊池吉川に対抗するのが土田とか見劣りが凄まじいやろ?
阿部くらいの格は要る
79: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:02:51.22 ID:aYvdHGIXM
巨人の二遊間も終わってるし
セ・リーグでまともなの阪神しかないやん
セ・リーグでまともなの阪神しかないやん
83: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:04:07.05 ID:gJ0fA12C0
ドラフト会議で監督って補強出来ないの?
立浪が消えるならもう真鍋でもええやろ
立浪が消えるならもう真鍋でもええやろ
84: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:04:19.79 ID:V1G00TKU0
読売も全く同様に書かれとるな
85: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:04:20.92 ID:F/G4nHDp0
ようやっとる専でキャッキャしてたのももう5年前やで
楽天はある程度持ち直してロッテはA常連で阪神は優勝して黄金期
置いてきぼりなのウチだけやで
楽天はある程度持ち直してロッテはA常連で阪神は優勝して黄金期
置いてきぼりなのウチだけやで
>>85
楽天は高齢化と聞いた
楽天は高齢化と聞いた
>>85
そのうち阪神も落ちて来るし中日も上がってくるで
それはチームの波の問題やから別にええやろ
そのうち阪神も落ちて来るし中日も上がってくるで
それはチームの波の問題やから別にええやろ
>>85
ロッテは打線見てると点がとれなさそうやし、先発逝ってローテも組めないのになんでAクラスやねんな
ロッテは打線見てると点がとれなさそうやし、先発逝ってローテも組めないのになんでAクラスやねんな
86: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:04:39.42 ID:QFJckJsF0
おまえらが中日のスカウトやればいいのにな
88: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:05:23.41 ID:K9uGIGVP0
監督のトレードが出来たとして立浪⇔新庄って受け入れる?
90: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:05:57.13 ID:80ySc2ejd
渡会外した後
上田希
岩井
津田か辻本
結果論とか言われるけど普通にこれで良かったろ
上田希
岩井
津田か辻本
結果論とか言われるけど普通にこれで良かったろ
91: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:06:11.47 ID:TyKJVF380
今年限りなく13番目レベルの捕手進藤をちゃんと指名したハムは健常者なのがハッキリした
>>91
新庄はフロントの犬で
立浪は王だからな
新庄はフロントの犬で
立浪は王だからな
93: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:06:46.37 ID:4VY454QyM
よう知らんがセンターラインさえしっかりしてればなんとかなるんやろ
94: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:06:58.32 ID:noEw3vab0
今年はどこの球団も自分達の指名は大成功って言ってる中でなぜかウェーバー1位の中日の監督だけうまくいかなかったという辛口評価
>>94
そりゃ一試合観て他の候補の視察行きません宣言するぐらい惚れた度会取れなかったしな
そりゃ一試合観て他の候補の視察行きません宣言するぐらい惚れた度会取れなかったしな
100: それでも動く名無し 2023/10/28(土) 08:08:34.93 ID:H88KDxJ10
セカンドも無理
ピックアップ記事
コメント