1: あかみ ★ 2023/10/21(土) 14:16:10.59 ID:asX1Bw4T9
野手ドラフトの後悔「間違っていた」

 広島が3巡目で指名した千葉経大附高の丸佳浩(現巨人)は、バッティングセンスは良いなと思ったが、走攻守のどれもが突き抜けていない、中途半端な選手に見えた。だから広島に入ってあそこまで長打を打てる、高い次元の三拍子が揃った選手になるとは思わなかった。ソフトバンク3巡目の帝京高の中村晃は、独特のタイミングのとり方だったが、良いバッティングをする、光るものがある選手だった。だがプロで果たしてどこを守るのか? という点から、ちょっとプロでは難しいかなと思った。

 後々考えると、明治大の佐野恵太(2016年DeNA9位)、横浜高の近藤健介(2011年日本ハム4位/現ソフトバンク)もそうだが、一種独特の「自分の形で打てる選手」というのはプロで大成している。打てる才能がある選手は、ポジション云々に関係なく獲らないといけなかった。

 中日が近年、打てない、打てないと批判されているが、やっぱり打つことに特化した選手を獲ってこなかったことにも原因がある。広いナゴヤドームが本拠地である以上「野手は守れないと獲れない」という不文律が自分のなかにあり、そういう選手を積極的に獲ろうとしなかった。それが間違っていたのだと、今になって思う。

全文はソースでご確認ください。
https://number.bunshun.jp/articles/-/859267


<p style="color:gray;text-align:right;">引用元: <a href="https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1697865370/" target="_blank">・【野球】中日・元スカウト部長が告白する“近年の深刻な貧打”を招いたドラフト戦略の痛恨「間違っていた」 [あかみ★]</a></p>
>>1
なんか責任逃れのようにも聞こえるのですが…
イチローや中村紀洋が取れなかったのはスカウト部長の判断とか
西武のおかわりくんを取れなかったの山田久志のせいとか

>>44
一スカウトにそこまでの権限があるわけなかろう

それで一スカウトの意見を取り入れて成功したのが
千賀や甲斐なのに三軍四軍とかホークスは迷走を
繰り返す・・・

>>1
石川昂弥取ったけど、井端ジャパンの招集で野手の中で中日が唯一辞退させた過保護起用で、何故かまたスペったらしい笑笑

>>1
それはポジションによるだろうな
二遊間と捕手は守備が重要で守れないといけないし
逆にそれ以外のポジションだと打てないといけない
特に外野手はかなり打ってくれないと話にならんだろ

2: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:20:07.55 ID:VP9S0wzD0
貧打線って言うよりも貧乏球団

>>2
シブチン球団

3: (。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2023/10/21(土) 14:20:12.19 ID:ZBgLzw9C0
そもそもナゴヤドーム(バンテリンドーム)の設計が間違えた

4: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:21:01.73 ID:SWB0mc3d0
そんで今年も投手1位なんだろ

5: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:21:49.16 ID:fwOtbxKD0
フライボール革命という愚策の末路よ
元から投手7割打者3割という力関係なのに、ろくにミートもできない打者までブンブン振り回してくるんだから、
バッテリーが少ないパターンで攻略できることを覚えてしまえばこんなもんよ

6: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:22:44.02 ID:XWaagFDb0
点を取らなければ負けることはないって中日OBがよく言うけど点を取らないから負けてるよね

7: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:23:01.80 ID:vWoaTWod0
平田とか周平とか獲ってただろ

8: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:23:23.67 ID:BRo1gOhF0
甲子園の人気者とか地元の若手とかスポンサー、集客に重点置くとドラフト失敗するあるある

10: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:25:29.59 ID:wFJ5uZtu0
石川育成失敗したらマジで無能

>>10 
打撃特化とはいえいくらなんでも守備が酷すぎる 
スペ体質でフェニックスリーグも離脱したみたいだし 
まだまだ時間かかるのでは
11: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:25:30.22 ID:jT7aok2S0
別に中日だけじゃないな。カープもたまたま誠也と丸が同時期にいたけど、今なんてお寒いもんじゃん。阪神はバランスいいよね

>>11
阪神はスカウト、育成ともに成功してるよな

12: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:25:31.06 ID:Yvcq2/uV0
打撃センスは天性のモノ
プロ野球があーたらこーたらウダウダと教えるもんでもない
おっ!っと思ったら迷わず獲れ

>>12
長野久義とかは阿部慎之助からチーム1練習しない
って言われていたのに、2011、12年の統一球でもボコボコ打ってたからな

13: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:27:26.61 ID:BgM7sSE40
単打育成プログラムが元凶やろ
それにせっかく長距離砲育成のために呼んだノリさんを追放するし自業自得

14: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:27:39.67 ID:O9/WXwfH0
地元地元にこだわりすぎでは?

15: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:27:42.47 ID:k/D+2OyN0
兵糧攻め

16: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:28:19.26 ID:IZpb9wiL0
この人も自己保身で責任取りたくないから
あれこれ他責にして説明してるだけやな
こんな連中ばかりやからそりゃ中日は
腐る訳だな

17: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:28:30.98 ID:PGahQG3F0
藤王で懲りてないのか

18: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:28:48.75 ID:8idJ6e0i0
地元から昭和センスで指名するお仕事
こんな重要事業失敗していて偉そうに他所を批判する

19: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:29:07.04 ID:OKaKkpVY0
>一種独特の「自分の形で打てる選手」というのはプロで大成している。

地元のイチローを逃がした中日が言うのね

20: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:30:39.10 ID:HZVrQ4jK0
反省できるだけまし

>>20
言い訳だろ
見苦しいわ
おかわりも中田翔も取れたのに監督のせいにして
その代わりが赤坂とかじゃ話にならない

21: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:30:59.08 ID:FHCXMa4C0
無能の言い訳

22: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:32:01.40 ID:2XB3+0Ik0
あの選手はうちが獲るつもりだった活躍すると思っていた
という後だしじゃんけん

23: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:32:37.90 ID:YKao2Wkt0
やだ、私の球場広すぎ?

24: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:33:22.95 ID:wu+qlqt30
辞めた人間なんて好き勝手言えるからな。
こういう評論家は無能。

>>24
で取れなかった理由が当時の上司のせいや
もんないくら嫌いな上司でもこの人自身が
もうちょっとコミニュケーション取ってたら
未来変わったかもしれないのにな
男同士のプライドが邪魔してるよな

25: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:34:47.99 ID:bHdbCXV60
監督選びが痛恨の一撃じゃね

26: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:35:01.09 ID:oZMpbhHg0
は?地元出身の選手優先するからだろ
根尾みても育成がうまいとは正直思わん

27: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:35:36.35 ID:PniKF8Sd0
貧打もだが、実は投手陣の方が火の車
バンテリンで誤魔化されているだけで、
柳以外はビジターだと普通に打たれている
その柳がFA移籍したら、目も当てられないぜ

28: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:36:00.23 ID:XKfSqb7s0
福岡のホームランテラス、千葉のホームランラグーン増設したってパ・リーグは投高打低で、東京カラクリドーム本拠地ホームラン増産巨人はサッパリだし、要は走攻守のバランスかな?

今年の阪神は珍しく完璧。

30: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:38:00.16 ID:pNPNiyO80
むかーしの話だけど、中日のスカウト部で働く人とちょっと喋ったことあるんだけど、
イチローの件で、かなりクソミソに叩かれて心底参ったって言ってたな
もちろんイチローもピックアップしてたけど、その年は投手の補強を軸にという方針でどうにもならんかったと

まぁ目新しくもない聞き飽きた話ではあるけど、現にそこで働いていた人の話だったから、すごく記憶に残ってる
あと、中日に入ってたら、堂上弟みたいに芽も出ずに終わってた気もするし

31: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:41:13.11 ID:QWANSbfW0
ドラフトで守りって優先度一番最後じゃね?
野球ってまず投手1人が投げないと始まらない、次に投げた球を打者1人が打つ、最後に打った球を内外野9人で守る。
それ考えても守れるだけの人はドラフトで獲る必要無いと思う。

32: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:41:30.13 ID:evYTQUi60
北谷で掴んだ打撃のコツを名古屋の壁が打ち砕く

34: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:43:18.16 ID:6PpqskfI0
ナゴドで年20本打った山崎・福留・森野は全員
星野の時のドラフト
ナゴヤ球場時代に2冠を獲った大豊も
そして01年には西武で6回本塁打王になった中村を1位指名する予定だった

中日がどんだけGM星野に助かられてきたか

>>34
荒木なんて外れ外れ1位(福留・原)で星野監督は
入団会見で「(評価は)スカウトに聞け」なんて言ってた
くらいなのに我慢して使ったからね

スカウトを信頼してスカウトが推したなら使うという監督
だった

35: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:44:43.19 ID:LEyezT700
そんなの言い出したら全球団同じようなことあるだろw

36: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:44:44.67 ID:mfkkIwAk0
コメ食いたい

37: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:45:01.57 ID:FjQdrCiT0
今年の野手なら上田一択
タイミングの取り方も良いし逆方向にも放り込める

38: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:45:10.88 ID:XBGt/kwT0
辞めたから分かることもある
自分も担当変わったあとになって反省することは多い
ま、無能ってことやなw

39: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:46:31.91 ID:Z7zpCcrN0
落合も狙いツケたやつゴリ押ししてくるけど全員大外れだったしな

>>39
アマチュア選手見る目なら金本のがマシだな

40: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:47:19.57 ID:QWANSbfW0
結局ウッズやブランコみたいな選手とかルナやビシエドみたいな打つ専門の人に金掛けてるんだから、その金を打つ専門の選手指名して試合で使って活躍したら年俸高くしてあげれば同じじゃん。

41: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:48:05.97 ID:g4mcVkur0
野手育成力が、そもそもチームごとに結構違うじゃん

○○を取っておけばて言っても
同じ選手取っても結果が違うだろうしw ちょっと前までは野手育成力があるのは、西武>>カープ、ヤクルト>…>中日とかのイメージw

42: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:50:11.54 ID:GKEYUXri0
中田取れよ

43: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:51:07.08 ID:iWFU8Oai0
今年なら地元の上田がどこ守るんだってタイプだよな
彼は中村晃になれるよ

46: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:56:24.54 ID:yjZ9EX9Z0
>広いナゴヤドームが本拠地である以上「野手は守れないと獲れない」
ドーム元年に暗黒阪神差し置いて最下位になってもうたよな
で大豊と矢野放出して関川と久慈取って守備重視したくらいやからな

>>46
前年に名古屋球場で39本打って本塁打王の山崎と38本打って2位の大豊が
ナゴヤドームになってそれぞれ20本以上ホームランを減らして守備でもマイナスになったのがトラウマになってるよな

47: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:57:15.49 ID:wdzIj70p0
守備の出来ない選手はゲームに出れないんだから
足と守備優先するのは定石だろ
何も間違ってない
広島が猛練習で選手を育てるのがうまいだけ

>>47
そうなるとドラフトの歴史的に脚と守備の選手が上位指名に偏ってないとデータ上おかしいって事になる気もする。

>>47
コンセプトは間違ってないが、お客さん呼べる選手を獲らんと

48: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:58:50.63 ID:+YAHCsJj0
中日は恐ろしいよな
何であんな打てないヒョロヒョロ打撃になるんだろう

49: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 14:59:20.63 ID:gQZsQpFu0
落合に「一軍で我慢して育てる」という発想がない
んだから無意味な悔恨なんだよなあ・・・

51: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:00:57.78 ID:6PpqskfI0
おかわりくんほどの素材を獲ってたら落合も我慢して4番に育てたかもしれんよ
自分で4番育てるって言ってたわけだし

52: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:01:11.55 ID:xoWzB8j70
よくわからんよドラフトは
社会人で下位打ったりしてた源田を守備買って獲ったらいきなりそこそこ打てたり

53: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:01:52.93 ID:8m/dZRgK0
根尾なんか取っても、今投手やらせてるからな

>>53
根尾や石川昂弥って高卒を1位指名するようになったのに、結局、うまく育たたないから、再び大卒1位指名に回帰しつつある(笑)

55: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:02:54.99 ID:JhDnN/kn0
いまさら遅いわ!

58: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:04:32.98 ID:LIj0clqg0
日本プロ野球の投手の実力が上ったのと併せて日本経済で円安が進んだのも一因だろう。
マイナーでくすぶってる程度の外人バッターじゃ日本の投手を打てなくなったのに、
メジャーで生き残れる実力のバッターにとっては円安ドル高のせいでプロ野球の相場が払える年俸じゃ満足できなくて契約してくれない。

それで近年ハズレ外人選手がどの球団でも増えてきて、中でも中日みたいな守備偏重で攻撃力はガイジン任せという戦略のチームが苦しむようになった

60: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:09:14.96 ID:YVQJ3dKM0
取った選手を育てろよ

61: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:09:16.30 ID:AbQKszJ+0
これで上田かと思いきや廣瀬を獲っちゃうのが中日w

62: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:09:32.87 ID:XKfSqb7s0
せめてAクラス争いくらい狙えるはチームにしないとな
長々とダラダラとチンタラと、ただ弱いだけの暗黒ドツボ球団です。

64: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:11:41.33 ID:uF+G8FF+0
根尾の投手転向はどう言い訳するつもり?w

65: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:12:32.44 ID:5Ctpxdzk0
いや、今いる選手だって中日でなければ
打てる選手に育っていたかもしれないだろ

66: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:13:06.32 ID:uJf7Z91j0
中里の亡霊に取りつかれて指名しまくった高校生投手(所謂宗男コレクション)が全滅した件や
ちゃんと1位で指名した中川の大失敗や森岡直倫が微妙に終わった件や吉川ゴリ推した件はスルーする時点で責任転嫁以外の何物でもない

すでに墓の下の星野をとことん持ち上げて、
阪急関連の仕事が無いからオリックスがいくら躍進してもお呼びがかからない山田は名古屋での仕事欲しさに反論してこない、
落合は元々その手の過去の政治闘争を暴露するキャラじゃない(最近になってようやく、直倫がごり押し案件だったとかいう、「そんなのハナから知ってたわww」レベルの事を話したくらい)
のを利用して言いたい放題なのがムカつくわ、この無能節穴野郎

>>66
モノが違ったとは言え落合が高卒投手の田中将大欲しがってたのはそこそこ驚いたわ

67: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:14:11.92 ID:d15wajHS0
貧打暴走になる練習のほうが重要では?

68: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:15:12.77 ID:CNQ4gOrk0
タッツ打つ方は何とかしようとしててえらい

69: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:16:31.13 ID:WNoEFcaV0
ドラフト関係者とスカウトも米抜きだな

70: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:18:05.16 ID:TjVhVnow0
そんな中、細川を取って使った立浪は凄いわ

72: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:21:16.83 ID:Ey3TAS8+0
狭いナゴヤ球場から広いナゴヤドームに移行する頃からドラフト戦略が変わった
打って勝つから守って勝つツマラン野球にした方が勝つ確率は上がる、落合野球がその象徴
でも今の貧打は落合がGMをやっていた時にクソみたいな選手しか取らなかったツケだ

73: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:23:00.75 ID:gQZsQpFu0
リンク先の方が面白いのに

読む気がない人は損してるよ

75: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:28:11.49 ID:LrpZuxl10
まあホームラン出ないからそういう戦略なのはしゃあないだろ
阪神だってあの打てない感じでも優勝したし
サトテルも狭い球場ならもっとブレイクしてたかもしれない
松井秀喜だってドーム本拠地じゃなきゃもっと成績低かったかもだし

>>75
中日の場合ニ軍がふわふわしてるのが一番まずいわ
きちんとビジョンがあってどう言う野球をやるのかをずっと指導してるならまだしも

>>75
松井秀喜全盛期は飛びすぎるボールだよ・・・

76: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:30:32.24 ID:reBpa1X30
イチロー中村ノリ中村おかわりも獲ろうと思ってたとかそんな記事ばっかあるなw

77: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:30:34.89 ID:YKao2Wkt0
近藤が大きいの狙うスタイルに変えて三振が激増した代わりに
いきなり25本も打つようになったり球場の大きさはやっぱり重要だわ
投手は狭い球場だと大変だろうけど

78: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:31:02.36 ID:Tj9gvBdB0
全てはあの球場のせい

79: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:31:54.10 ID:/WBPHl9T0
一時の西武みたいに高校通算本塁打自慢を沢山指名するとかも面白いかも

80: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:32:40.29 ID:OV6DU9/n0
中日が目指さなきゃいけない野球を岡田阪神がやってるわな

83: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:35:40.38 ID:aieuZeZK0
現役引退表明した堂上が上でやれてるんだもん
ひどすぎるわ

86: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:38:28.50 ID:PAGrMStF0
いくら守備が重要といっても2番打者みたいなのばかり獲ってもしょうがない打つ方をどうするかを編成レベルからマジで何にも考えてなかったのか

88: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:38:47.18 ID:LJVFbCc60
落合にたいしてもちゃんと書いてあるな

89: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:39:06.13 ID:XKfSqb7s0
ホームラン数/チーム打率は何時もリーグ最下位争いの阪神と中日
ドラゴンズの長期奈落の底がわからん

90: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:39:14.29 ID:gwa71LHR0
地元のショボいやつが1位っていう無駄

>>90
槙原工藤の時代からなぜか地元の大物をスルーしてるな

93: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:42:08.47 ID:3nvZp+Ar0
中日以上に球場も打線もやばいロッテが常勝とまでとはいかずも
長年強いから中日ってスカウト以外の問題も色々あるんじゃないの?
ロッテも基本は投手と守れて走れる選手優先だよな

>>93
まあ走れて守れる選手ってドラフトでは集めやすいからね

それでいい野球できるならそれはそれでいいとおもう

94: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:42:58.42 ID:YKao2Wkt0
平田あたりも西武あたり行ったらタイトル狙える打者になってたかもな
なんかずっと迷走して最期はあんな形になった感が

95: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:43:39.65 ID:EZ/GOB5H0
コイツが絡んでたのか知らんが
静岡のドラ1の3匹大外しがボテイブローだよ
あの辺から全てがおかしい
康晃スルーでアホ顔の野村とか
史上最低のボーンベッドだな

97: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:43:42.52 ID:McdochdA0
多村が語ってたけど
多村は長打じゃなく足を買われてプロに入ってきて
それが落合の打撃指導で長打力が開眼したと
足や守備力を優先するのは別に間違ってないよ
プロに入ってから誰からコーチングを受けるかのほうが重要だよ

98: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:44:06.53 ID:G/mtKerl0
球団経営の全てが低レベルなんじゃね
日本野球界の為に球団売却してほしい

今も金使わないんだからプロスポーツチーム運営出来る所ならどこでも良いレベル

100: 名無しさん@恐縮です 2023/10/21(土) 15:44:54.82 ID:8q4emwn30
中日の場合ホームランを打って点取る以外方法を知らないくせに、大砲候補は取らないとか言うチグハグなんだよ

ピックアップ記事