1: おっさん友の会 ★ 2023/03/19(日) 10:43:30.84 ID:0lHUwy2s9
元中日監督の落合博満氏が19日、TBS「サンデーモーニング」に出演。WBC日本代表の大谷翔平選手が
1次ラウンド・イタリア戦、0-0の三回1死一塁から意表を突くセーフティーバントを決めたことに
誰も予想していなかったとの話題になると、落合氏も「いや、考えてません」と語った。
共演した中畑清氏が、当日は現場で取材していて「球場全体の雰囲気が変わった」と伝えた。
一挙4点につながったが、落合氏は「俺だったら、やらない」と言い切った。「クリーンアップですから。
普通はそう考えます。まして1アウトだしね。あれでファーストでアウトになったら2アウトセカンドでしょ?」と語り
「たまたま」結果が内野安打になったことで「攻撃パターンが増えたということであってね。うまいピッチャーだったら
アウトにしてるもん」と論評した。
「後がつながったから価値があるんであってね、後のバッターの方が大変だったと思います」との見方を語った。
デイリースポーツ 2023.03.19
https://www.daily.co.jp/baseball/wbc2023/2023/03/19/0016157454.shtml
1次ラウンド・イタリア戦、0-0の三回1死一塁から意表を突くセーフティーバントを決めたことに
誰も予想していなかったとの話題になると、落合氏も「いや、考えてません」と語った。
共演した中畑清氏が、当日は現場で取材していて「球場全体の雰囲気が変わった」と伝えた。
一挙4点につながったが、落合氏は「俺だったら、やらない」と言い切った。「クリーンアップですから。
普通はそう考えます。まして1アウトだしね。あれでファーストでアウトになったら2アウトセカンドでしょ?」と語り
「たまたま」結果が内野安打になったことで「攻撃パターンが増えたということであってね。うまいピッチャーだったら
アウトにしてるもん」と論評した。
「後がつながったから価値があるんであってね、後のバッターの方が大変だったと思います」との見方を語った。
デイリースポーツ 2023.03.19
https://www.daily.co.jp/baseball/wbc2023/2023/03/19/0016157454.shtml
<p style="color:gray;text-align:right;">引用元: <a href="https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679190210/" target="_blank">・【野球】落合博満氏 大谷セーフティー「俺ならやらない。たまたま」 [おっさん友の会★]</a></p>
2: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:44:21.65 ID:azpYYmg70
勝つだー
3: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:44:26.29 ID:fK6wqSU00
とは言え落合なら足が遅いから余計やらんだけだろw
4: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:44:44.20 ID:hXhmjIkq0
足遅かったからだろ
5: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:45:02.80 ID:gprvMsq+0
出来ない
6: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:45:09.19 ID:7CQHw6h80
「俺ならやらない。たまたま」
↑
アーッ!に見えた草
↑
アーッ!に見えた草
96: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 11:01:46.84 ID:5yeVbqmc0
>>6
アッー!だろ
アッー!だろ
7: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:45:39.16 ID:xWHXalQO0
>>1
お前は足が遅いから、やらないではなく、できない
お前は足が遅いから、やらないではなく、できない
8: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:46:18.01 ID:d+ZVtr9t0
だってさ、シフトひいて三塁側ガラガラとかだろ。バントしてくださいって言ってるようなもんだ
9: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:46:20.17 ID:l/C0bY9R0
得点圏でセフティ―バントやったイチローさんのことを悪く言うな
10: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:46:26.67 ID:YGNTnsLN0
はい老害
11: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:46:31.11 ID:fSRg8TZ70
落合やった事なかったっけ
松井かな
松井かな
12: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:46:31.45 ID:xlZSIAZ80
アメリカなら大ブーイング?
32: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:50:31.55 ID:VDR5ROfV0
>>12
メジャーの試合でもたまにやってるよ大谷
メジャーの試合でもたまにやってるよ大谷
13: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:46:49.14 ID:3ur4Ak8d0
あんたに監督の声はかかってないんだから
ほうっておけよ
ほうっておけよ
14: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:46:51.13 ID:3A74EkdC0
あのポッコリお腹では無理(´・ω・`)
15: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:47:32.30 ID:2d0WYgCG0
確かにバントしたコースは悪かったが
本来サードが取るべきバントゴロがシフトで無人
投手に取らせた時点で勝ちだったんだけどね。
本来サードが取るべきバントゴロがシフトで無人
投手に取らせた時点で勝ちだったんだけどね。
16: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:47:48.54 ID:ts+6mGkM0
俺流解説の落合が珍しくまともなこと言った。
17: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:47:51.62 ID:4sGxOidO0
お前にはムリ
18: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:47:54.87 ID:7fr/mGSy0
巨人時代の中年太りになった落合の盗塁。
あれつべに置いてないのかな
あれつべに置いてないのかな
42: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:52:01.55 ID:JTGzeOB90
>>18
信子が脂っこいモノばっかり食わせて肥らせたんだよ
信子が脂っこいモノばっかり食わせて肥らせたんだよ
19: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:47:59.35 ID:4RlGhn/I0
普通だの常識だのを打ち破って素晴らしい野球をしてきた落合とは思えないコメントだな
20: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:48:15.94 ID:r2+1J1Cf0
でも一理あるよね。
旨いピッチャーならアウトのバント。もう少し三塁よりならいいバントだけど。
一塁アウトでその後無得点なら違った評価になったかも。
大谷なら打って凡打なら何も言われないと思うし。
旨いピッチャーならアウトのバント。もう少し三塁よりならいいバントだけど。
一塁アウトでその後無得点なら違った評価になったかも。
大谷なら打って凡打なら何も言われないと思うし。
44: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:52:09.08 ID:2d0WYgCG0
>>20
送りバントで投手が処理して2塁に放る事は多いが
左投手が三塁側セーフティバントを一塁に投げるのは
滅多にないケース
体制的に難しいし、悪送球の確率が高い。
実際悪送球になった。
送りバントで投手が処理して2塁に放る事は多いが
左投手が三塁側セーフティバントを一塁に投げるのは
滅多にないケース
体制的に難しいし、悪送球の確率が高い。
実際悪送球になった。
21: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:48:35.96 ID:BM/SyrfN0
おまえ国際トーナメント出たことあんのかよ
22: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:48:39.13 ID:h2p6o1Wr0
中日の時に4番なのにバントやったじゃねーか
それでCBCアナウンサーのKがボロクソ言ってただろ
それでCBCアナウンサーのKがボロクソ言ってただろ
23: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:48:58.17 ID:zulKtaBM0
大谷シフトで三塁手が二塁付近にいたから三塁側に強く転がせば簡単にヒットになるだろ
24: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:49:05.64 ID:ts+6mGkM0
ピッチャーが桑田だったらアウトになってた。
25: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:49:18.60 ID:cj5zv0sY0
ワンナウトの場面だったっけ?
ノーアウトだったと記憶してるけど違ったかな?
ノーアウトだったと記憶してるけど違ったかな?
26: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:49:19.89 ID:NePtiJvd0
まあ確率論の人だから
こういう博打行為は否定するよね
自分の野球哲学的に
こういう博打行為は否定するよね
自分の野球哲学的に
27: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:49:23.04 ID:Z71NEfRA0
偉そうだな
28: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:49:30.53 ID:ZGnXiU5n0
ちなみに一塁に正確に投げててもセーフだからあのバントで2塁1塁は確定
29: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:49:42.07 ID:S3FnxPXp0
俺ならやらないってのは俺が監督ならやらない、やらせないってことかね
それなら完全な老害じゃん
それなら完全な老害じゃん
38: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:51:13.49 ID:4ZzS9TsN0
>>29
こんな大会に出てシーズンの調子崩して給料下がってもいいなら勝手に代表にどうぞって人だから
こんな大会に出てシーズンの調子崩して給料下がってもいいなら勝手に代表にどうぞって人だから
30: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:50:21.59 ID:VTzqgk++0
まあ、「天は二物を与えず」の典型の落合さんにとって、天が4物くらい与えてる大谷は、嫉妬の対象でしかないだろうからなw
31: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:50:30.51 ID:ZGnXiU5n0
落合は最初から大谷を二刀流支持してた
まさか本当に両方成功するとは思ってなかっただろうけど
まさか本当に両方成功するとは思ってなかっただろうけど
33: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:50:37.18 ID:5iLsKsEC0
エンジェルスと違って後続打線も結構期待できる奴が多いからな
なんだったら極端なシフトやってるうちは、サード方向に延々バントやっててもいいぐらいだろ
なんだったら極端なシフトやってるうちは、サード方向に延々バントやっててもいいぐらいだろ
64: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:56:11.33 ID:JLQO08da0
>>33
毎回セーフティバントは疲れるんじゃねw
毎回セーフティバントは疲れるんじゃねw
34: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:50:40.56 ID:L82s6tsb0
結果論呼ばわりは中日の伝統だから
35: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:50:55.12 ID:/uMvpNbF0
誰だよ大谷よりメジャーで結果出した奴だけコメントしろよつまんねーやつ
36: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:51:02.42 ID:aouEpq2t0
落合の意見はだいたい楽しいが、これはクソ
37: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:51:08.12 ID:ULOXdT140
ほんとに 不調でもないんだし 長打期待されてるやつがやるこっちゃない
39: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:51:27.28 ID:IQWVjoDP0
大谷なら長打の方が期待できるもんな自ら単打にしているし一歩間違えればアウトを1つ献上している
40: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:51:33.52 ID:lke0RH2h0
>>3-4
それが答え
それが答え
41: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:51:40.90 ID:Z4gDuPFm0
>>1
☓やらない
○やれない
鈍臭い鈍足には無理
☓やらない
○やれない
鈍臭い鈍足には無理
43: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:52:05.55
>>1
やらないではなくて鈍足だからやれないだろ
やらないではなくて鈍足だからやれないだろ
45: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:52:40.10 ID:5BH7F7RP0
>>1
シフトされてたから3塁方向にバントしたんだろ
落合はシフトされてないじゃん
シフトされてたから3塁方向にバントしたんだろ
落合はシフトされてないじゃん
46: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:52:57.05 ID:ULOXdT140
びびってバックパス出したようなもんだろ たまたまセーフになったからよかったけど
47: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:53:01.60 ID:o+qU8b620
落合なら選択肢に無いわな
足遅いもん
足遅いもん
49: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:53:50.27 ID:dB4Hv5H60
やらない×
やれない🙆
やれない🙆
50: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:53:58.10 ID:VXY/uKXj0
落合は「(大谷は)アメリカではやってるけど」と一定の理解を示してたのに
そこを削除してミスリードを誘ってる
お前ら踊らされてるだけ
そこを削除してミスリードを誘ってる
お前ら踊らされてるだけ
57: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:54:59.23 ID:aouEpq2t0
>>50
見てたけど、クリーンナップなのにあれはねえみたいなマジ否定だったからね
見てたけど、クリーンナップなのにあれはねえみたいなマジ否定だったからね
63: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:56:07.86 ID:VXY/uKXj0
>>57
あれは俺が監督ならってことで、全否定してるようには見えなかった
あれは俺が監督ならってことで、全否定してるようには見えなかった
51: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:54:07.02 ID:ULOXdT140
若いのに消極的プレーはあかん 実際その後懲罰交代になったし
53: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:54:41.70 ID:OZXxAgoq0
落合は自身も生きるセーフティーバントであり足の速さなんかを考慮してないのはなぜ?
一流打者でも打てる確率は3割なのにあの極端なシフトや意表を突くプレイだからこそバントの方が成功率が高いという計算だろ
一流打者でも打てる確率は3割なのにあの極端なシフトや意表を突くプレイだからこそバントの方が成功率が高いという計算だろ
54: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:54:47.81 ID:68zBXBOJ0
ワンチャンアウトもある敬遠みたいなもんであんまり効率よくない
55: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:54:52.93 ID:V2u5DwV40
ヒッティングして打ててもそれはたまたま
56: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:54:54.20 ID:5BH7F7RP0
落合って三冠王を何度も取った凄い打者だけど「スポーツマン」な感じはないよね
足も遅そうだし他のスポーツはできなさそうだし
大谷はバスケやバレーをやっても成功してそうだけど、落合がサッカーやハンドボールをやらせたら下手くそなイメージしかない
足も遅そうだし他のスポーツはできなさそうだし
大谷はバスケやバレーをやっても成功してそうだけど、落合がサッカーやハンドボールをやらせたら下手くそなイメージしかない
58: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:55:06.64 ID:XfQXKcFq0
鈍足だからな
59: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:55:18.91 ID:3nmzmiGU0
この雰囲気だと落合しか言えん
タイミング的には完全アウトだったからな
タイミング的には完全アウトだったからな
65: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:56:14.10 ID:aouEpq2t0
>>59
大谷ももっと強めにバントしたかったと言っとるけどな
大谷ももっと強めにバントしたかったと言っとるけどな
60: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:55:47.40 ID:7QmdxXkZ0
大谷は勝つためならバントするよ
プライドなんて二の次
プライドなんて二の次
61: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:55:49.24 ID:ZWXWssrE0
たまたまじゃないだろ
バントしそうにない大谷がバントをすることでエラーを誘発した
バントしそうにない大谷がバントをすることでエラーを誘発した
62: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:55:49.74 ID:5BH7F7RP0
(信子さんを見て)
大谷「僕ならやらない」
大谷「僕ならやらない」
66: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:56:27.53 ID:BCnEG9Bh0
シフトだったのでもっと上手く3塁線に転がすつもりだったんだよな
投手に近かったけど結果オーライだっただけ
投手に近かったけど結果オーライだっただけ
67: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:56:28.28 ID:WuECXx1J0
>>1
結果で言うなら、あそこで打ってゲッツーになったら雰囲気どんどん重くなってたし4点も入ってなかった
中畑は雰囲気変わったって言ってたし、大谷がアウトになって2塁でも大谷がバントして周りも大谷があそこまでやったんだって流れになってたろ
結果で言うなら、あそこで打ってゲッツーになったら雰囲気どんどん重くなってたし4点も入ってなかった
中畑は雰囲気変わったって言ってたし、大谷がアウトになって2塁でも大谷がバントして周りも大谷があそこまでやったんだって流れになってたろ
68: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:56:45.64 ID:41mdG/yT0
大谷は走力も売りの一つだからね
69: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:56:52.14 ID:tkVz2WhW0
大谷「もう若手をつかってやってください、自分はバントでいいですから上田監督」
70: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:57:31.91 ID:ysfIVbuq0
運も実力のウチなんだよ
71: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:57:45.80 ID:wrjLtcZY0
落合ならシフト敷かれたら空いてる所狙って打てるもんな
72: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:57:56.13 ID:FJEF0CHH0
俺ならWBCに出ないの間違いだろ
73: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:58:03.32 ID:EyeBZPN30
足遅いってレベルじゃなくて走れないから
74: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:58:20.38 ID:ri42GKVf0
右打者はセーフティーバントやらないイメージ
75: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:58:28.15 ID:bud3Lbiq0
あんたも確実に決められると時は鈍足なのに盗塁してたやないかい
大谷も確実に決まると思ったんだろ
大谷も確実に決まると思ったんだろ
76: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:58:29.56 ID:naz2Z41y0
前の打席で、大谷シフトでアウトにしたっていう守備側の意識も勘案してのバントだろ
大谷はやらしい男だわ
大谷はやらしい男だわ
77: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:58:30.38 ID:NUtrjREo0
>>1
でも一死からでもバントさせて、兎に角ワンヒットで点が入る得点圏にランナー置いてプレッシャーかける野球やってなかったか?
でも一死からでもバントさせて、兎に角ワンヒットで点が入る得点圏にランナー置いてプレッシャーかける野球やってなかったか?
78: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:58:30.57 ID:WM/CM0l50
>>3-4
たまに盗塁しかけてたで
たまに盗塁しかけてたで
79: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:58:38.75 ID:FJEF0CHH0
たまたま(シフトでサードがら空き)
80: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:58:57.31 ID:BCnEG9Bh0
去年はやらなかったけど一昨年は相手のシフトに対して稀にやっていた
去年封印していただけで元から大谷のレパートリーにある行動だよ
去年封印していただけで元から大谷のレパートリーにある行動だよ
81: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:59:04.50 ID:Iu624kRn0
第1打席見てないのか。9割ヒットになる方を選んだんだから、ノムさんなら絶賛してる。
82: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:59:16.62 ID:ri42GKVf0
落合の犠打数
20年で4回
20年で4回
100: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 11:02:19.13 ID:5BH7F7RP0
>>82
外野フライすら打てないのか
外野フライすら打てないのか
83: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:59:32.83 ID:FJEF0CHH0
大谷「打ったら併殺のリスクあるからチームのために確実性を選んだ」
85: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:59:50.40 ID:+Y4Qq56T0
落合にWBCを語る資格はありません
86: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:59:56.55 ID:mXLKT6CG0
大谷好きだけどあそこは打って欲しかったな~。
意外とバント絶賛する人多くてびっくりした。
え…バントって思う人も多いとおもっていたから。
意外とバント絶賛する人多くてびっくりした。
え…バントって思う人も多いとおもっていたから。
95: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 11:01:42.75 ID:wvHxpSF70
>>86
あまりなめたこと言うと反感を買っていやがらせされるからね
謙虚な姿勢を...当然だけど
あまりなめたこと言うと反感を買っていやがらせされるからね
謙虚な姿勢を...当然だけど
87: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 10:59:59.80 ID:EGEfHuC80
オレすごいいいたいのか?マウントとらんでもいい
88: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 11:00:08.89 ID:OZXxAgoq0
結果論で考えてもあの時大谷に打たせて最高の形のホームランが出たとしよう、そこで2点
その後1アウトランナー無しから2点以上取れたとはとても思えない
その後1アウトランナー無しから2点以上取れたとはとても思えない
98: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 11:02:05.79 ID:mXLKT6CG0
>>88
でもより盛り上がって、その後怒涛の攻撃でコールドなんてのも想像できるけど。
でもより盛り上がって、その後怒涛の攻撃でコールドなんてのも想像できるけど。
89: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 11:00:17.22 ID:SkDCMgBF0
この人の意見は必要なん?
90: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 11:00:36.10 ID:af4gX2oy0
走れる大谷と走れない落合を比べてもなぁ
91: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 11:00:37.11 ID:J7R+usJ30
そんなこと言ったら普通に打ってヒットもたまたまだろ
バントは確率が高いからやったんでしょ
バントは確率が高いからやったんでしょ
92: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 11:01:00.31 ID:wYVEGQMh0
俺ならやらない
事をあえてやるから価値がある
事をあえてやるから価値がある
93: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 11:01:32.86 ID:37ZhZs5N0
確率のスポーツだから、全てのプレイがたまたまとも言える
94: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 11:01:35.45 ID:EGEfHuC80
オオタニシフト挽いてたので3塁へ転がせば確実にヒット
野球も確率でしょ?
野球も確率でしょ?
97: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 11:01:48.32 ID:fyI5y6sv0
その後の得点に繋げた選手を素直に褒めてあげれば良いのにこういう言い方しか出来ないんだよw
99: 名無しさん@恐縮です 2023/03/19(日) 11:02:16.06 ID:z0Lvo0nf0
相手が極端なシフトひいて三塁線ガラガラだったからバントに切り替えたんだろ
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