1: 神様仏様名無し様 2022/04/16(土) 11:01:48.76 ID:WJGXl2fA
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1639667438/
 
 
2神様仏様名無し様2021/12/17(金) 08:40:36.50ID:RmHo/r8A>>28
そもそも守れるポジションがない
AC7AFC4B-8E28-44A2-8139-AB9FF8432A4B

<p style="color:gray;text-align:right;">引用元: <a href="https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1650074508/" target="_blank">・もしも落合がメジャーに行ってたら★2 </a></p>
188: 神様仏様名無し様 2022/06/10(金) 16:37:44.51 ID:OYiWaoHH
日米の球速差は、80年代以前は10キロ以上あったんじゃないか?
豊田泰光なんて、日米野球で対戦した投手は「朝までやっても打てそうにない」なんて言ってたくらい

80年代後半に誰だったか失念したが、ある外国人選手が
「日本は速い球投げる投手が少ないから、僕みたいな変化球打ちに自信があるタイプには合う

と言ってたね

実際、当時の打撃タイトルは外国人に占拠されてたしな

>>188

> 日米の球速差は、80年代以前は10キロ以上あったんじゃないか?

多分、もっとあったと思う。
江夏がMLB挑戦した時、最後の枠を争ったテディ・ヒゲラの速球を見て、
「日本では見たこともないくらい速い球」
「誇張じゃなく球道が見えない」
と驚いていた。

そのヒゲラは、86年の日米野球で来日して、8者連続三振を奪うという快投を披露していた。

189: 神様仏様名無し様 2022/06/10(金) 19:32:58.54 ID:ZfGFWoHD
落合が三冠獲ってた頃のパリーグは、西武以外は遅い投手ばかりだったからな
同じチームの村田兆治とは対戦しないしね
83~84年頃は、西武の松沼弟が最速だったくらい(村田除いて)
北別府や東尾みたいなタイプとは与し易いんだろうがな

>>189
東尾はデッドボールのトラウマで全く打てなかった。
例のピッチャー返しやりかえした映像ばかり映るけど実際には東尾のことを
トラウマで全く打ててなかった

>>194
しかも実際はピッチャー返しが先で死球が後という
日にちの違う試合がたまたま同じ球場(平和台)だったからできたカラクリ

190: 神様仏様名無し様 2022/06/10(金) 21:29:50.07 ID:sn03XDLW
ブーマーもバースも150以上が打てなくて日本に来たら無双状態

>>190
メジャーの実績だとバース・ブーマー・マニエル全員あわせても
トマ損の足元にも及ばないから

191: 神様仏様名無し様 2022/06/10(金) 22:08:32.04 ID:kXly7Aks
そういう意味では今年無双外人はウォーカーくらいか?

>>191
巨人に来た助っ人右打者でHR30本以上はいまだに一人もいない
もしもウォーカーが打てれば歴史的快挙になる

195: 神様仏様名無し様 2022/06/11(土) 04:50:55.26 ID:EIvEvBjs
落合が佐々木朗希打てるわけがない

>>195
落合が打てない佐々木は凄い
佐々木をあっさり攻略した巨人打線はもっと凄い

198: 神様仏様名無し様 2022/06/11(土) 21:58:31.65 ID:nJmQrgPT
こいつは金のために野球やってただけ
日本プロ野球とメジャーの年俸差も言ってたし
メジャーは日本人でも1000万ドル(13億円余り)狙える
円安だしな
だったら自分もメジャー行けば良かったのに
まあそういう時代じゃなかっただけだが

199: 神様仏様名無し様 2022/06/11(土) 21:59:54.71 ID:nJmQrgPT
三冠王3回でも打撃指導力なし笑
中日監督時代に若い打者を育てられなかったから退任後に低迷

200: 神様仏様名無し様 2022/06/11(土) 22:12:54.74 ID:psPaTitX
日米の差は球速もだけどそれ以上に重さが違いすぎる

>>200
確かに球は重いな
むかし巨人にいたガリガリガリクソンとか思い出す
とにかく重くてなかなか前に飛ばなかった

>>207
糖尿病と付き合いながらメジャーで活躍して社会活動にも熱心なガリーを
醜いブ○野郎みたいに書くな

201: 神様仏様名無し様 2022/06/11(土) 22:17:05.43 ID:psPaTitX
球速だけで言ったら韓国やキューバリーグより日本の方が平均球速
速いのにどうして国際大会とかMLBで韓国やキューバの打者に長打力
劣るんだろう?
むしろ日本の打者で感じるのは初見対応の下手さ

>>201
日本と違って体力に秀でた人はピッチャーやらない

>>206
日本の指導者は長距離砲の育成が下手なこともある。

202: 神様仏様名無し様 2022/06/11(土) 22:33:57.13 ID:nJmQrgPT
監督時代
選手に猛練習させても選手育たず
落合いなくなってからの中日の方が遙かに選手育ってるだろ
他球団は少ない練習でも選手育つ

204: 神様仏様名無し様 2022/06/12(日) 00:33:48.23 ID:jiM8Bgxk
巨人はどうして青柳とか与座を打てない? 
もしかして79年の再来?

205: 神様仏様名無し様 2022/06/12(日) 02:34:19.62 ID:rNVr+feY
育ったのはせいぜい森野くらいか

210: 神様仏様名無し様 2022/06/13(月) 18:46:36.82 ID:JaxuiJEq
誰だか忘れたけど言ってたな
「球質の重さの正体は、手元での微妙な変化で芯を外すこと。これのせいで飛距離が出ない」
MLBでいうムービングのことかな?

>>210
それだと思う
回転が少ないと飛ばない説もあるけど、それならフォークは重くて飛ばしづらいみたいな話が出てくると思うんだよ

212: 神様仏様名無し様 2022/06/14(火) 14:41:39.44 ID:oQpJ6rvv
インパクトの瞬間は見えないらしいからね
「重い球」は捉えたと思っても芯外れてんでしょうね

213: 神様仏様名無し様 2022/06/14(火) 18:44:59.89 ID:IDCqPYTX
投手の球質の重い軽いは物理的的に解明されてるの?

214: 神様仏様名無し様 2022/06/14(火) 20:24:46.05 ID:FNKn5N1S
そんなのは無いという意味で解明されてんじゃないの?

215: 神様仏様名無し様 2022/06/15(水) 00:10:57.95 ID:yfizXxsy
重いってのは差し込まれるってこと
あんまり深く考えないこと

216: 神様仏様名無し様 2022/06/15(水) 01:41:08.45 ID:s6ubsH8Z
荒れ球剛腕に落合は対応出来んから、メジャーは難しいだろうな
今のカブス鈴木よりもっと悲惨な成績になりそう

一つ言えることは、間違いなく城島の成績には及ばない

217: 神様仏様名無し様 2022/06/15(水) 06:17:20.75 ID:yfizXxsy
巨人の水野あたりに翻弄されてぐらいだから
高めの釣り球に手出して、空振りばっかだったw

218: 神様仏様名無し様 2022/06/15(水) 07:28:46.77 ID:nCRMJ8qP
間違いなく落合やイチローはメジャーでレギュラーをとれない。
日本人選手ではメジャーで守備が通用しない。
日本人としては最高のバッターの落合やイチローでもメジャーの平均的な投手にも対応できない。
これは絶対に間違いない。

219: 神様仏様名無し様 2022/06/15(水) 08:44:10.96 ID:/y/UkLHp
右だし足も遅めで誤魔化し利かずしっかりボールを捉えてなんぼの落合とイチローとは話が違うだろう

>>219
根拠の無い妄想はやめなさい。
イチローがメジャーでレギュラーをとれるわけがない。
落合やイチローでもメジャーの平均的な投手にも対応できない。
これは絶対に間違いない。

220: 神様仏様名無し様 2022/06/15(水) 13:37:32.76 ID:Iz0qLP8q
打てるゾーンがマッチ箱より小さいディアーとかメンチがHR量産できるのがメジャー

222: 神様仏様名無し様 2022/06/15(水) 20:20:34.03 ID:0zonPQaX
イチローって内野安打無かったら打率.238とかだからな
落合もそんなもんだろ

>>222
イチローの内野安打のぞく打率がそんな低いわけないやろ

ソースは?

>>225
横レスだけどソース

内野安打込み
.311=3089安打/9934打数(713内野安打)

内野安打抜き
.239=2376安打/9934打数

https://www.baseball-reference.com/players/split.fcgi?id=suzukic01&year=Career&t=b

>>234
イチローショボすぎる。。。

>>222
イチローの満塁のときって打率4割より高いから、内野安打に依存してるわけじゃないよ

223: 神様仏様名無し様 2022/06/15(水) 20:59:44.69 ID:/y/UkLHp
内野安打無かったら~とは言われるけどそら極端すぎんだろ笑

224: 神様仏様名無し様 2022/06/15(水) 21:42:35.12 ID:0ynF53Sj
イチローの内野安打が偶然と思ってるやつまだいるんだな
楽しみ方は人それぞれだから否定はしないけど、イチローに限らず野球観てて面白いんだろうか

>>224
偶然というかそれでもヒットにしてしまう仕組みを作り上げたことを讃えるべきであって、バッティング技術単体としてそれをやったとか言い出すのは信者の思考だからよせ
まあ俺はイチロー好きじゃないし追っかけてたわけではないから、普段のバッティング練習からわざと引っ掛けて野手間に~とかそういうことやってたならそれはそうなるんだろうけど

227: 神様仏様名無し様 2022/06/15(水) 22:53:57.49 ID:TNBC/oZE
01,松井秀 打率.282 OPS.822 内安率*6.9% → 実質打率.262 実質OPS.785
02,秋信守 打率.274 OPS.824 内安率*9.1% → 実質打率.249 実質OPS.777
03,大谷翔 打率.271 OPS.844 内安率14.9% → 実質打率.230 実質OPS.768
04,崔志萬 打率.245 OPS.797 内安率*8.2% → 実質打率.225 実質OPS.760
05,福留孝 打率.258 OPS.754 内安率12.9% → 実質打率.225 実質OPS.692
06,井口資 打率.268 OPS.739 内安率10.5% → 実質打率.240 実質OPS.686
07,城島健 打率.268 OPS.721 内安率*7.4% → 実質打率.248 実質OPS.683

08,田口壮 打率.279 OPS.717 内安率12.8% → 実質打率.243 実質OPS.649
09,岩村明 打率.267 OPS.720 内安率15.7% → 実質打率.225 実質OPS.640
10,新庄剛 打率.245 OPS.668 内安率11.2% → 実質打率.218 実質OPS.619
11,イチロー 打率.311 OPS.757 内安率23.1% → 実質打率.239 実質OPS.618
12,青木宣 打率.285 OPS.738 内安率22.5% → 実質打率.221 実質OPS.616

>>227
意味ない

228: 神様仏様名無し様 2022/06/15(水) 23:42:36.04 ID:1e11j2BK
実質打率とか野球総合板いけよwwww

229: 神様仏様名無し様 2022/06/16(木) 00:24:26.56 ID:8xTOCZDB
実質打率って言い出したんは俺だよ

230: 神様仏様名無し様 2022/06/16(木) 00:46:04.36 ID:BCe4lA5H
イチローの第四打席って怖い印象
データは分からないけど

233: 神様仏様名無し様 2022/06/17(金) 10:02:50.34 ID:gAQoNSC6
そもそもイチローを落合なんかと一緒にしちゃいかん

235: 神様仏様名無し様 2022/06/17(金) 13:19:39.35 ID:rtuWDdCo
だから実質打率とか意味不明な指標は殿堂板でやるなよ

イチマツスレでやれ

238: 神様仏様名無し様 2022/06/17(金) 21:14:12.22 ID:srOcsKD6
北京五輪09年WBC主力
中島西岡 3Aでもだめ

15年プレミア17年WBC主力
秋山 3A OPS9割
筒香 去年3Aで活躍

東京五輪の主力
レイズのプロスペクトと韓国相手に力負けせず

レベルアップしてると思うけどな。 むしろ北京世代が底

242: 神様仏様名無し様 2022/06/18(土) 15:48:31.50 ID:0BUvUX4b
個人的な意見はこんな感じ

狙って打ってるはさすがに言い過ぎ
バッターボックスの前の方で打てる技術、走り打ちの技術、あと素の足の速さ
これだけ揃ってれば、とりあえず当てるだけ当てて平凡なゴロでもヒットになる確率高いんだからそりゃやるわな
でもショートやサードが前進守備だったり、塁が埋まってたらそういうバッティングはしないんだから、足で無理矢理ヒットにしてるだけってのも言いすぎ

243: 神様仏様名無し様 2022/06/18(土) 15:50:10.98 ID:0BUvUX4b
↑一応補足だけど、イチローの内野安打の話ね

247: 神様仏様名無し様 2022/06/19(日) 13:29:13.91 ID:KKbuJH+O
まあ無理だな、
エンゼルス日本担当スカウトをしてた角によると、
だいだい日本のスラッガーがメジャーに行けばホームラン数は半減する(大谷は例外)、
そのぐらいの長打力で足は遅い、1塁しか守れない落合に居場所はないわ

248: 神様仏様名無し様 2022/06/19(日) 14:12:22.16 ID:fT1vJEH3
日本人で一番のパワーヒッターは落合博満か村田修一だと言われてるけどな。
次点で松井秀喜。

>>248
落合はまだしも、村田はどう考えてもないだろ?それならまだ他にもいくらでもいる

253: 神様仏様名無し様 2022/06/19(日) 19:53:15.41 ID:zzIdR//2
東京ドームの日本人の最長飛距離本塁打は村田の172mだけど
しかも非ラビットで
推定だからもっと飛んでて200mという説もある
原監督は今までみたホームランでもっともどでかい一発だったと驚いてた
ちなみに松井はラビットで150mが最大

>>253
松井の広島市民での場外とか場外も何本か見たな
ああいうのって何mくらいなんだろ?

オールスターで高村からも大きかった記憶

>>257
142m

NPB史上最強の飛ばし屋村田の屋外での最長は横浜スタジアム場外の162m弾
松井より20mも飛ばしてる

254: 神様仏様名無し様 2022/06/19(日) 23:04:31.42 ID:PrXbQ3yK
東京ドーム飛距離150ぐらいだと、千葉ロッテ堀、日ハム片岡なんかも見た。
ドームの飛距離はアテにならない。飛ぶ時は飛ぶので。

255: 神様仏様名無し様 2022/06/20(月) 00:56:56.53 ID:PEKDuNh1
中西太さんの160メートルを超える事はタブー
だから正確な距離測定はやっていない

259: 神様仏様名無し様 2022/07/09(土) 22:20:29.27 ID:GadQmz+9
ドームで照明弾とか市民やハマスタで場外弾とかいうと迫力あるけど
大して飛んでないんだよ
そいつらが甲子園だと中段まで飛ばせないのが現実だろ

>>259
とはいえ、両翼で100mはあるし、ポールギリギリでも、スタンド再上端まで行けばそれプラス40mくらいは飛んでるんじゃない?
しかも、ポールギリギリって結構レアで実際はもっと二塁ベースよりの角度だし

261: 神様仏様名無し様 2022/08/03(水) 23:20:59.41 ID:a5UAuXZP
落合の凄かったところは手首の強靭さ。
手首が強かったから、ギリギリまでボールを見る事が出来た。
普通の選手があの打ち方をすれば、手首が壊れる。

>>261
古田が言ってた「((落合独特のフォームなどの利点を解説した後は)じゃあ真似をすればいいじゃないかと思うかもしれないけど、落合さんの打撃を真似しようとしたら下半身が壊れます。落合さんは下半身の筋力が凄いからあのフォームが出来るんです」みたいなこと言って

263: 神様仏様名無し様 2022/08/31(水) 08:51:10.96 ID:sCfsyKg8
落合自身が俺の真似はするな。前田を参考にしろと言ってるからね。

>>263
前田の打撃フォームは連続写真で見ればいかに無駄がない動きかが分かる

265: 神様仏様名無し様 2022/09/03(土) 07:07:35.23 ID:LSIkC8Pu
金のために野球やるこの人は日本とメジャーの年俸差を言ってたな
日本 5~6億円でほぼ頭打ち
メジャー 1000万ドルなら1ドル140円超えで14億円

システムが違うから同じ天秤には掛けれんってw

266: 神様仏様名無し様 2022/09/03(土) 07:15:52.20 ID:OMbAHY3b
80年代は3億~4億円を巡ってFA選手を大量解雇
ホーナーが日本に来る
90年は5~6億円を巡ってストに突入
ミッチェルやフランコらが日本に来る

メジャーでも相当揉めた歴史がありましたが歯止が効きませんでした

267: 神様仏様名無し様 2022/09/03(土) 19:16:23.23 ID:hTQXVag0
川崎やヤゴヤのホームランはメジャーだと8割がセカンドフライだからな
よくてライト前

269: 神様仏様名無し様 2022/09/04(日) 20:43:03.36 ID:+pcwDImL
6名無しさん@実況は実況板で2022/09/04(日) 20:25:08.24ID:Aksp9InS
イチローと秋信守は全盛期が結構ズレてるので比較はしにくいけど

OPS(傑出度やPFはさておき、素点で)
通算:イチロー.757   秋.826(ただしイチローは2011までは8割超えてなかったかな?)
キャリアハイはイチロー.869 、秋.885

01:838、- ←秋はMLBなしなので。以下も   
02:813、-
03:788、-
04:869、
05:786、(246)←既定打席に大幅に足りないのは()で。以下も
06:786、(812)
07:827、(644)
08:747、(946)
09:851、883
10:754、885
11:645、(743)
12:(696)、815
13:(639)、885
14:(664)、714
15:(561)、838
16:(730)、(756)
17:(649)、780
18:(460)、810
19:(167)、826
20:-、(723)

>>269
00年代は打高環境だったから打撃だけなら秋信守の方が傑出度は上だったよ
まあ大谷の登場でその打撃でも過去の人になったけど

wRC+ シーズンランキング 10傑+
150 大谷 2021
150 秋信守 2013
145 秋信守 2010
143 大谷 2022 ※
140 松井 2004
134 秋信守 2009
131 イチロー 2004
130 秋信守 2012
128 秋信守 2015
128 松井 2005
127 松井 2009

キャリアハイ
112 青木 2012
110 福留 2009
107 岩村 2007
105 井口 2005
105 城島 2006

>>271
打力では大谷>>>>>秋>イチロー>松井

というのがよく分かった

ただ、OPSという指標自体、イチローみたいに長打をあえて捨ててアベレージを追求したタイプには相性が非常に悪い指標なので、そこは割引かないとね

>>271
wRC+とかリーグの平均的な打者ってなってるけどメジャーリーグ全体なのかアリーグナリーグ別々なのかどっち?

>>271
秋すんごいな
イチローは当時の同世代の1番打者で1、2を争うぐらい出塁率が高い…みたいなのがあるけど、その争ってる相手が秋なんだよな(あとジーター)

>>278
あの人はマリナーズで冷たく切られたのでイチローに対する対抗心が凄まじかった。
その反骨心が彼をあそこまでさせたのだろう。

270: 神様仏様名無し様 2022/09/05(月) 01:51:47.67 ID:d8T1mzlS
マイナー契約では絶対に行かないあのおっさんは
大型契約を結べても金額に見合った活躍は難しいから福留や筒香らのような散々な
結果で帰ってくるさ。

273: 神様仏様名無し様 2022/09/06(火) 08:41:09.75 ID:LVJ29wtE
OPSじゃなくてwRC+だからアベレージヒッターが不利とか無いぞ?
球場補正も考慮済みだし

275: 神様仏様名無し様 2022/09/06(火) 10:25:22.86 ID:jIyTet9D
オチシンは打つだけの国内限定選手といわれるのがコンプレックスになってるのか
最近では落合はじつは俊足だっただの選考委員に嫌われてさえなければ
毎年GG賞獲れてたはずなどと言い始めた

276: 神様仏様名無し様 2022/09/06(火) 19:11:06.89 ID:FTu2nwT6
492神様仏様名無し様2022/04/27(水) 23:46:54.96ID:Edr7UNrz
YOUTUBEに「特大HR連発 イチロー最後の打撃練習 2019.3.21」って動画があって
東京ドームでイチローが特大団含む本塁打連発のフリー打撃してる動画がある

この時のイチローは引退表明の数日前で球団からも完全に戦力外になっていた頃
そんな衰え切った状態でも特大本塁打連発できるってことは、打撃練習はそういうものってこと

  
379神様仏様名無し様2022/01/30(日) 10:14:01.86ID:rEAQq+Cb
フリーだと我が巨人軍なら駒田、中日だと山崎武司がすごかった。
イチローもたしかにめちゃくちゃ飛ばす。
阪神の和田さんは年に1日だけオオカミになって長距離ヒッターになりきって柵越え連発を恒例行事にしてたらしい。
フリー打撃はたしかにあまり参考にはならないが、イチローや駒田は狙った時は高確率でホームランにできる。


385神様仏様名無し様2022/01/31(月) 03:17:39.76ID:Mh9T9oO/
>>379
和田豊は小柄やし通算29本塁打やけど柵越え連発は可能なんやね
一応、一年だけ8本塁打の年がある

279: 神様仏様名無し様 2022/09/09(金) 09:33:39.17 ID:xbIWrGDV
日本人がメジャーを目指すようになったのは夢を追いかけているのではない
またレベルアップしたからでもない
圧倒的なビッグマネーを掴めるようになったからだ
落合が現役なら間違いなくメジャーを目指すはずだ

>>279
そう。
今はメジャーに行った方が大金が稼げる。
間違いなく落合はメジャーで大金を手に入れる。
だけどダルビッシュなんて大金は稼げたけど投手としての輝かしい未来が無くなった。
日本にいたら金田や江夏の高みに届く可能性もあった。
今はつまらない投手になった。
運が良ければ今からでもサイヤング賞とかとれるかもしれないが、投手としてはダメになった。

281: 神様仏様名無し様 2022/09/10(土) 00:20:30.48 ID:BAH58+bv
日本の記録なんてといった所でしょ。
日本人よりアメリカ人のほうが日本の記録を尊重してくれているのは皮肉だが

>>281
>日本の記録なんてといった所でしょ。

なにかかんちがいしているようだけど
記録とか関係無く、ダルビッシュは投手としての輝かしい未来が無くなったということ。
運がよければ今からでもサイヤング賞とかとれるかもしれないけど
金田や江夏のような素晴らしい投手にはもうなれない。
ダルビッシュは彼らを追い越せるかもしれないとワクワクしたこともあったのだけど。
とったとしても

282: 神様仏様名無し様 2022/09/10(土) 00:21:38.29 ID:BAH58+bv
家族を大事にする人はメジャーの冒険をしたがらない。
工藤とか川崎とかそんな感じだった。

>>282
「あーら ウチの松坂はとっても家族を大事にしてくれるわよオホホホ」

285: 神様仏様名無し様 2022/09/12(月) 03:37:36.33 ID:cCAxdv2g
亭主元気で留守がいい
工藤らはそれ嫌ったのかも

286: 神様仏様名無し様 2022/09/14(水) 17:07:45.65 ID:x3H5egD7
シーズンHRランキング(142試合終了時)

*1位 73本(60本)B・ボンズ   2001年
*2位 70本(60本)M・マグワイア 1998年
*3位 66本(61本)S・ソーサ   1998年
*4位 65本(55本)M・マグワイア 1999年
*5位 64本(54本)S・ソーサ   2001年
*6位 63本(59本)S・ソーサ   1999年
*7位 61本(55本)R・マリス   1961年
*8位 60本(52本)B・ルース   1927年
*9位 59本(56本)B・ルース   1921年
*9位 59本(54本)G・スタントン 2017年
11位 58本(52本)J・フォックス 1932年
11位 58本(53本)H・グリーンバーグ 1938年
11位 58本(47本)M・マグワイア 1997年
11位 58本(56本)R・ハワード  2006年
15位 57本(51本)L・ゴンザレス 2001年
15位 57本(51本)A・ロドリゲス 2002年
15位 ??本(57本)A・ジャッジ  2022年

>>286
ジャッジ、残り2試合でギリギリ62号だったな

288: 屁っ屁屁が出る北別プッ 2022/09/14(水) 23:26:12.09 ID:tiP1b8f4
>>152
そう言う事するから
バチが当たって早死にしちゃったもんなw

289: 神様仏様名無し様 2022/09/15(木) 13:39:02.21 ID:qM+Beofl
日本⇔MLBでの成績変化って選手によってマチマチなので一概には言えない(もちろん、基本的にレベルはMLB>>日本なのは大前提で)

1995マック:前年MLBの4番(最強打者は3番)。OPS9割超→日本でOPS8割弱、20本前半
1995フランコ:MLBでもレジェンド。前年MLBで3割20本、OPS9割前半→日本で3割10本、OPS8割前半
2005トニー・バティスタ:前年MLBで32本→日本で27本。OPSは前年のMLBでの数字とほぼ同じ
2020アダム・ジョーンズ:前年MLBで260、16本→OPSは前年のMLBでの数字とほぼ同じ

など

MLBで3割打てたり、15本塁打以上打てていたから日本で異次元の成績を残せるかと言えば、必ずしもそうとは言えない
「2002松井秀喜が50本→2003NYYで16本だから、MLBで15本クラスなら日本で凄い成績が残せる」と考えてる人が多いみたいだけど

そもそも、MLBで18本なら井口でも打ったシーズンあるし

290: 神様仏様名無し様 2022/09/15(木) 13:39:17.97 ID:qM+Beofl
MLB1年目の松井秀喜以上の本塁打をMLBで記録したけど(ただし打率は大きく劣る)、次の年にNPBでサッパリだった打者もいる


元巨人・日本ハムのビヤヌエバ
2018 MLB 打率.236、20本塁打、46打点(110試合)⇒ 2019 NPB 打率.223、8本、24打点(73試合)

元横浜のコックス
2002 MLB 打率.254、16本塁打、72打点(148試合)⇒ 2003 NPB 打率.200、1本塁打、7打点(14試合)

ちなみにコックスは来日直前年だけ成績書いたけど、その年含めて3年連続でMLB二桁本塁打。その前の1999年にはAAAで首位打者&打点の二冠王

291: 神様仏様名無し様 2022/09/15(木) 13:40:04.10 ID:qM+Beofl
>>268
阪神⇒MLBでOPSは下がったが本塁打率では上がってたはず

292: 神様仏様名無し様 2022/09/15(木) 22:49:09.64 ID:8zKHJ0bA
ミセリが600試合以上投げれるからな

294: 神様仏様名無し様 2022/09/17(土) 12:48:20.76 ID:o7K0JURy
オチより黒い霧でNPBに居れなくなった池永を

295: 神様仏様名無し様 2022/09/17(土) 14:56:57.79 ID:GQbNBugT
日米野球でミートの瞬間グイって押し込まれる位メジャーの投手は球威が違うって言ってたな

>>295
たぶんボールがぶれていてミートポイントがずれて重く感じるのだろう。
重い球の正体はこれが多いのじゃないか。
アメリカ式に適当に強く叩きつけるのが「正しい」のだろう。
くだらないけど。
それだからくだらない守備シフトが「正しい」ことになる。
メジャーはボールの質を上げた方がいい。
それとストライクゾーンもルールどおりにしたほうがいい。

296: 神様仏様名無し様 2022/09/17(土) 20:47:06.60 ID:99m0tsTy
巨人に来た助っ人右打者でHR30本以上はいまだに一人もいない

297: 神様仏様名無し様 2022/09/17(土) 21:59:49.93 ID:oNl2R98S
ラミレス
自前か?

>>297
自前以外を含めても50年で1人だけ

299: 神様仏様名無し様 2022/09/18(日) 13:12:49.18 ID:u0miMJnl
マルちゃんをフルで使ってたら余裕だっただろうね

>>299
デーブ大久保40本

>>299
そういう打数換算ならマントとかビヤヌエバは
来日前年メジャーで30本軽く超えてる

302: 神様仏様名無し様 2022/09/26(月) 20:50:08.67 ID:mkN4/oLU
重い球=球威がある
つまり打者の手元で球が伸びてるってことじゃないの

>>302
逆だな
江川のような伸びのある球は軽い球
当たればピンポン玉のように飛んでいく
重い球は今でいう2シームのようなブレ玉のこと
芯を外されるから飛ばないし重く感じる
松井がメジャーに行った時ボールが飛ばないのは
自分のパワー不足と勘違いしたのはこれが理由

>>305
江川はホップする球だから飛んでいくんだよ
重い球は今でいう2シームのようなブレ玉で芯を外されてる可能性もあるけど、
芯に当たっても重く感じるってのもあるからね

わからない?

>>307
松井がメジャーでボール飛ばなかったって?
それは初耳

>>307
戦前だとタイガースのエースだった若林忠志との比較で、沢村栄治がそのタイプだったとの記述がある。
沢村は浮き上がる直球と懸河のドロップ(大きな縦のカープ)の組み合わせで滅多にバットに当らないけど、当れば意外な程、飛んでった。
それに対して若林はスピードも無く、打ち頃の球だと捉えてもボテボテのゴロでやたら手が痺れたと。

>>305
松井がメジャーでボール飛ばなかったって?
それは初耳

>>302
妙な回転がついてるのが「思い球」。
回転がキレイなのは、打ったら飛びやすい。

304: 神様仏様名無し様 2022/09/26(月) 23:18:48.74 ID:7Z+Y6EVy
.270、15本くらいでしょ
00年代の打高環境なら.290、20本あたりか

306: 神様仏様名無し様 2022/09/27(火) 20:12:24.52 ID:sSjusc7Z
打てない奴は難しく考えすぎじゃないか?
ド素人の野茂が3年連続HR打ってるからな

310: 神様仏様名無し様 2022/09/27(火) 20:24:50.59 ID:OpN9TXn+
ピンポン球で野球遊びしたけどすぐ失速して言うほど飛ばないよね

312: 神様仏様名無し様 2022/10/01(土) 01:24:23.61 ID:R6l0vSw7
418神様仏様名無し様2022/09/30(金) 22:30:02.92ID:8tNFWGh2
>>388
イチロー
通算104 
キャリアハイ131 
01年~10年 平均115

鈴木誠也
2022年 119

打撃でいえばイチローの全盛期って今年の鈴木誠也と変わらんからな
総合力なら守備走塁頑丈さでだいぶ差があるけど

313: 神様仏様名無し様 2022/10/01(土) 11:23:59.43 ID:xfrA29YU
日本時代の傑出度が鈴木誠也≧イチローだしそのまま結果に反映しただけでしょ
渡米前の鈴木誠也って落合の全盛期くらいの傑出度あったし

314: 神様仏様名無し様 2022/10/02(日) 20:14:12.05 ID:0XIroGUc
エンゼルス大谷来季年俸43億ww

315: 神様仏様名無し様 2022/10/03(月) 03:10:49.26 ID:ZsoHwuRu
6: 名無し:22/10/01(土) 01:47:18 ID:3FoT
イチロー
2001年 7.7(oWAR 6.2 dWAR 1.0)
2004年 9.2(oWAR 6.1 dWAR 2.5)
実は守備で差がついただけで、攻撃力は2001年の方が僅かに高い

大谷2022年 9.8
野手 3.9 投手 6.0

今日イチローは大きく抜かれた

316: 神様仏様名無し様 2022/10/03(月) 18:01:00.68 ID:VGbLBw/w
大谷の年俸43億はあまりにも少なすぎる
野球史上最高といわれる選手だ
サッカーの最高年俸が140億なんだから最低それ以上もらわないと
経済力世界一のアメリカのメジャースポーツ全部が舐められるわ

317: 神様仏様名無し様 2022/10/07(金) 22:14:44.81 ID:XIzqMkfb
中日移籍前の日米野球で二年連続三冠王のフォームを
狂わされたって言ってたからさっぱり打てなかったと思う

318: 神様仏様名無し様 2022/10/08(土) 02:57:16.53 ID:DlPlokKB
>>大谷の年俸43億はあまりにも少なすぎる

金銭道徳の備わった大谷の人格が変わらなければいいけど

>>318
道徳が備わったというより使い方知らずにきただけでは

320: 神様仏様名無し様 2022/10/08(土) 08:26:24.96 ID:h8gIsL67
大谷って野球でいいパフォーマンスすること以外に興味なさそう

321: 神様仏様名無し様 2022/10/10(月) 05:09:33.43 ID:xzRb6BDS
岩手から札幌そしてロス。
東京とニューヨークでちょっと人生観が変わるかもw

326: 神様仏様名無し様 2022/10/12(水) 07:38:52.46 ID:6+30oNtI
落合は野茂からホームラン打ててるわけで
メジャーでかなりいい線いけたと思うけどね。

野茂でノーヒットノーラン2回やってるからね

327: 神様仏様名無し様 2022/10/12(水) 07:43:44.90 ID:gSAk3lT0
妙な回転がついてるのを打ったら何で重く感じるのかね?
回転がキレイと、打ったら飛びやすくなるのは何故?

>>327
変な回転は打つ寸前に横にちょろっと動いて芯で捉えたつもりでも芯外されてるからでは?
プロの胴体視力ならまだしも一般人だと動いたのが見えないんじゃないか

328: 神様仏様名無し様 2022/10/12(水) 11:36:49.98 ID:UTj1Qixh
回転あった方が飛びやすいって嘘くさいんだよな
だったらフォークは重い球って言われてもおかしくないだろ?

>>328
そもそもホンマのフォークは打てやしないし。
打ってもホームランどうたら、という当たりには絶対にならない。

331: 神様仏様名無し様 2022/10/12(水) 12:10:14.09 ID:gSAk3lT0
芯外されてると、打った時に重く感じるのは何故?

332: 神様仏様名無し様 2022/10/12(水) 12:37:33.29 ID:nHB/ni5H
> そもそも守れるポジションがない


よって、打率.000

334: 神様仏様名無し様 2022/10/19(水) 21:24:42.72 ID:aTONGls/
落合は野茂の印象を聞かれて若いのに投球がジジ臭いって挑発して
ストレートが来るって読んでそれをホームラン
変化球だったら凡退してたな
10.8もお前のカーブは目をつぶっても打てるって今中を挑発
心理戦を仕掛けた卑怯な奴

335: 神様仏様名無し様 2022/10/21(金) 15:06:33.20 ID:E4pOzEQH
落合はまずポジションがないからな
あと、150km超えの速球に弱すぎる
筒香の右打者版で、今年の鈴木ほどのスタッツも出せないだろうね

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