1: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 03:44:10.34 ID:RB1fWKuW0
ほんとう見る目ないな…
06147535-17CB-4460-9999-F29C97C510DD

<p style="color:gray;text-align:right;">引用元: <a href="https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666377850/" target="_blank">・プロスカウト「大阪桐蔭?うちはとらないよ」「地方の無名校エース?取るぞ!」←これ </a></p>
2: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 03:52:03.24 ID:VqP1mJRe0
ここ最近カスしか排出してないから仕方ない

3: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:05:34.89 ID:8/8e7tkrd
大阪桐蔭の選手は今がMAXだから
無名校の選手にはまだ伸び代が期待できる

4: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:16:44.00 ID:CPEZTQ4R0
大阪桐蔭は西谷が磨き上げた綺麗な石ころ
スカウトされるのはダイヤの原石

5: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:17:50.20 ID:/degXc5v0
根尾藤原辺りからメッキが剥がれた印象

6: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:18:27.48 ID:2tOLfpdo0
あっw

7: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:22:10.77 ID:B6NbyAy80
むしろ大正解だろ
学校の力借りずに独力で名前売れとるわけやから折り紙付きや

8: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:24:09.71 ID:71yLF47E0
勉強で例えると社会と古文漢文で点取ってセンター総合9割、数学は8割程度

欲しいのはセンター7割だけど数学満点とってる奴

>>8
その例えは普通に間違ってるやろ
開成出身の東大生より田舎から独学で早慶に入ったやつを欲しがるのがプロ

>>11
早慶なんて才能ないバカでも入れるわ

>>17
1位指名された斉藤と大阪桐蔭の川原を比較すると
球質もコントロールも変化球も全部川原の方が上やし
斉藤が勝ってるのは無名校だから伸び代がありそうの一点だけやし大事なのは出自よ

9: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:24:11.77 ID:9I0Or4Njd
大阪桐蔭1(松尾)
近江1(山田)
九州国際大付1(野田)
聖光学院1(山浅)
花咲徳栄1(藤田)
作新学院0
履正社0
仙台育英0
龍谷大平安0
京都国際1(森下)
浦和学院1(金田)
横浜0
東海大相模0

甲子園名門校でも今年は志望届すら出してない人多かったな

10: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:25:08.25 ID:1puwfx1h0
平良とかいつ頃からスカウトがついてたんやろ
もし首里高校と試合していなくてもプロになってたんかな

>>10
最速156かなんかで名前有名だったし
あと沖縄県の高校野球部員が集まって色んな競技で戦う大会でスピードガン部門とバッティングの飛距離部門で二冠取ったからそれも話題になってた

>>14
はえーフィジカルかパワーかテクニックか分からんがずば抜けてたんか
そこまで有名ならわざわざ潰される可能性を抱えて有名校入る必要はないんやなって
有名校でレギュラー勝ち取ってもプロは別の物差しで見ているのならやけど
甲子園のスターが活躍するってのはマスコミ的にはおいしいのかもしれんが

>>23
平良みたいな人数不足レベルの高校ならええけど、そこそこの高校入ったら投手は1年から酷使だし
野手は露出が少ないとなかなかプロに行くのは難しいし
あんまりおすすめはせんかな
プロ行かなきゃ進学する事になるんだから進路も良い大阪桐蔭か浦学あたりに行くのが良いよ結局
この二つからプロ入りいるしな今年も

>>37
浦和学院選んだらプロ行ける確率著しく下がるけどな
現役OBのプロ選手の数見てみ?
代表選手かき集めてる癖に他の名門校に完敗してるから

>>46
進路が良いからちゃう?無理にプロ入りせんでも良いから志望届出す奴少ないんやろ、浦学広陵あたりは

>>46
オリの榊原も戦力外なったしな
かなり良さそうだったのに

>>37
プロ入りだけが全てではないってことか

12: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:26:29.71 ID:1puwfx1h0
古豪とはいえ部員7人で連合チームからのプロ入りって漫画みたいだよな

>>12
どこや?

>>40
八重山商工
wikipedia見てたら2006年には春夏甲子園出場したものの2017年春には部員7人って書いてあった

13: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:26:56.67 ID:KoFo9tKN0
有名な奴取って活躍しても評価されないから無名で探してるんやろ
日本企業にありがち

15: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:27:48.08 ID:7bLaLGBL0
でも来年の前田はさすがに1位やろ

16: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:30:11.09 ID:ZjkOQhZu0
海老根はお父さんがね…

>>16
わいせつ示談は不味いですよ!

>>16
父親より木製で打てなかったのが影響したやろ

18: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:31:53.02 ID:XNHwXQ7j0
森友が最後に活躍してる桐蔭選手かぁ…

20: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:33:58.13 ID:PbXonZuW0
プロに行きたいだけなら名門校に行く必要無くないですか?
っていうかむしろ無名校って引っ張った方がスカウトの評価高くね?

>>20
プロならそうだけど大学進学なら名門校の方が強いから

21: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:34:17.75 ID:EjROPfuzM
ロッテ中日「桐蔭ゴミやん 騙されたわ」

24: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:36:00.75 ID:bWtrXwG50
中田翔、森、藤浪、根尾
一校でこれだけ活躍してたら十分やろ

25: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:36:08.85 ID:yNhAU+VX0
藤浪森友がすごかっただけやな
最近のはほぼほぼハズレ

26: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:36:41.99 ID:TF3sUqAr0
まぁ斉藤は素材としても育成1位の赤羽よりもポテンシャル下やと思うからなんで1位なのかそもそも分かんないけど
育ったら凄そうという感じもそんなないし

27: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:37:01.15 ID:Z5sVZi8rr
大阪桐蔭の選手って甲子園で勝つために最適化されたフォームにされてるからプロ仕様にゼロから作り直すの手間だしな
余計な指導されてない素材のほうが扱いやすい

>>27
それやね
高校時点では野球選手として完成度が高すぎるから

28: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:37:24.78 ID:ZBbqOfy90
前田とハーフの子が大阪桐蔭を背負ってそう

29: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:37:55.33 ID:+wmtlsO90
前田は普通に入れるだろ
通用しないだろうけど

30: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:38:20.55 ID:71yLF47E0
素人の評価なんて当てにならねえよ

31: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:38:22.48 ID:ewvRqLXap
海老根はともかく川原ガチで可哀想
188センチでMAX150キロ
世代で一番安定した成績で酷使もない
これで指名漏れとかな
地方の高卒なら下手すれば1位やろ

>>31
どこかの球団が取りに行くと思ってどこも指名避け続けた結果最後まで残ってしもたんやろ

>>31
柿木より優れてる点あるの?
大阪桐蔭の選手は柿木以上か以下かで判断しよう

>>86
柿木とかチビ右腕やん

32: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:39:02.78 ID:Af3mzYVu0
一部しか当たらんしな
投手に限れば全然やろ
強くなる前の今中とその後は岩田と藤浪やしな

34: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:39:37.50 ID:tdtx1nUD0
プロ入り後も丁重に扱わないと根に持つやろ桐蔭は

>>34
早稲田とか東海大系列とか大学野球に関係あるとこのほうが丁重に扱われるよ

35: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:40:52.67 ID:yNhAU+VX0
プロ入り後も育成法に口出してくる学校関係者がいるとかホンマかいな
そんなとこ冗談じゃないわな

36: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:40:55.77 ID:ewvRqLXap
川原は恵体なのに伸び代なしwとか
スカウトガチで見る目ないやろ

39: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:41:47.49 ID:1puwfx1h0
遅くとも中学の頃には既に頭角を現していて
そんな最上級の逸材たちが一校に集まって非常に激しいポジション争いをして勝ち上がったレギュラー陣やろ?
そんな強豪校同士が戦う甲子園の王者といったら期待値で言えばMAXやんか

>>39
挫折と反骨心が人を育てる事もあるんちゃうの
マエケンいた時のPLなんて荒れてる時期だし

41: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:42:19.27 ID:Zg1WFLZIa
藤浪以外に先発で通用した大阪桐蔭の選手おったっけ?ってイメージ
大学経由でもいいから

>>41
阪神の岩田が70勝くらいしてる。
大阪桐蔭から大卒で。
大阪桐蔭出身でプロで一定の成功者は大卒は殆どおらんな。高卒が殆どや

>>52
サンガツ
大学進んでも微妙ってなんなんやろな

>>41
今中

>>61
サンガツ
今中も岩田もやが甲子園出てないんやな
皮肉なもんや

43: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:43:22.95 ID:0xxD/rZda
柿木のせいやろ

45: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:43:26.19 ID:eHrcBAWH0
プロスカウトってなんだかんだ酷使されてるピッチャー取りたがるよな

49: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:44:39.15 ID:RL/KAA9O0
甲子園で勝つために最適化されたフォームってどういうフォーム?

51: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:45:38.30 ID:ewvRqLXap
横川や柿木は補欠とチビやから活躍したら儲け物やからともかく
藤原と根尾が駄目なのは痛い

54: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:46:37.42 ID:PpyI6swzr
桐蔭行く奴減りそうでええやん

55: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:46:44.75 ID:bKaq+Cd80
これ大阪桐蔭以外のサンプル数が上がらんから実際どうなんかあんまわからんよな

57: 坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2022/10/22(土) 04:47:02.48 ID:LVD5iJD9a
世代のトップレベルなのはたしかなのにな
以前はそれこそ中田平田藤浪森友とかすごいの獲れてるのになんで今ダメなんやろか

>>57
全選手の進路の面倒を見る為に西谷が1学年の部員数を25→20に減らしたから、育ったら凄そうという藤浪タイプよりも高3時に活躍しそうな澤田タイプを優先的に取るようになった
その世代が2014あたりでそこからやな

59: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:47:08.90 ID:ewvRqLXap
正直川原のが恵体やから前田より良くないか?
下関程度に打たれたチキンやし

>>59
川原のが前田より良いは逆張りすぎる
前田って多分来年花巻東の佐々木より競合するやろ

>>59
前田とか早熟としても大卒のドラフト候補と実力で比較になるような奴だから川原とレベルちゃうで
中3から高1、高2での球速帯の伸びもかなり凄いし

60: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:47:20.56 ID:eq5wWWKg0
中3時点で一番上手い人なんて9割がた親とかクラブのおかげだからな、
追い抜かれる前に徹底した管理でギリギリ3年間逃げ切ることが目標になってる

62: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:47:48.49 ID:aakDT6mD0
何でみんな超早熟タイプなんだろうな

63: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:48:23.11 ID:tSEqcoKo0
山田にまで流れ弾当たって草

64: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:48:43.40 ID:ywARXtmL0
甲子園で勝つためには高校レベルで完成度高いやつをかき集めるのが手っ取り早い
でもそいつらの大半はプロレベルで通用しないってだけの話や

男なんか特にそうで肉体も技術も20過ぎまで伸び続けるんだから
プロは最終的なマックス値が高そうなやつを選んでるだけ
ヤマケンとか見るからに小さくまとまりそうだから誰も欲しがらない

>>64
そもそも高卒なんて桐蔭に限らず大概活躍しないし
正直ドラフトで逸材以外の高卒取るのはリスク高いと思う
俺がチームの関係者なら6人取るとしたら
大卒社会人4人 高卒2人
こんな割合にするな

>>74
勝ちたいだけならそれでもええんやろな
ただプロ野球は商売やからスター欲しさに高卒を指名したがる

>>74
??「ほーん、なら育成でとりあえず自分のチームに入れてその後で選抜すればええんちゃうか?」

>>85
本当コレ嫌い
育成大量指名はマジ規制しろや

65: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:49:15.84 ID:XIoCn+lzd
例えば鳴り物入りでプロ入る高校生が能力100とする
強豪高校に行く中学生平均が60(MAXは不明)だとしたら 大阪桐蔭は中学エリートの70~80の奴を集めて90まで育てたら甲子園優勝や
だから大阪桐蔭が集めるのはMAX90の選手でもかまわないし完成品になるのが早い早熟タイプ(つまり中学時点でのエリート)を集めりゃいい 勿論中学エリートを集めてりゃたまに伸びしろmax250位のおかわりみたいなのも交じる
ワイはこんなイメージやな

66: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:49:17.58 ID:QxUPYbt30
ガチの人材の墓場は浦和学院な
関東で一番選手集めてるのに実績はセンバツ1回だけでプロの支配下現役もたった4人
大阪桐蔭履正社花咲徳栄広陵東海大相模横浜は10人以上いるのにw

>>66
高校野球知ってる奴はわかってるよ
浦学がいちばん中学日本代表かき集めてるっていうのも
なんGは大半ニワカやから大阪桐蔭が邪悪帝国みたいなイメージ持ってるけど

67: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:49:29.54 ID:on4VqhKb0
西谷は18歳でピークくる子をスカウトするしプロは5年後10年後にピークくる子をスカウトする

68: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:49:34.04 ID:ju+YAG0ua
6西岡
5浅村
9森
5中村
3中田
7平田
8藤原
2岡田
1今中

弱くないぞ

70: 坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2022/10/22(土) 04:50:41.96 ID:LVD5iJD9a
伸び代がないってのはわからんではないんだけどさ
プロのスカウト(笑)が現時点での実力ならいざ知らず
その選手に伸び代があるかないかなんて判断できるはずないと思うんだよね

>>70
佐々木朗希がなんであんなに過保護にされてるかっていうとまだ骨がのびてる、体が完成されてないからだとよ

71: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:50:46.12 ID:XNHwXQ7j0
甲子園常連の強豪校なのにプロで活躍してる選手が少ないのは明徳義塾か智辯和歌山だろうけどな
大阪桐蔭は過去の貯金があるからマシな方だな

75: 坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2022/10/22(土) 04:52:42.68 ID:LVD5iJD9a
一生懸命がんばって大阪桐蔭のスタメン掴んで甲子園優勝した結果が
「君にはもう伸び代がないからプロでは無理です」じゃかわいそうやないか?

>>75
なんで可哀想なんや
高校野球ってプロのためにあるわけじゃないんだが
そこ履き違えてるやつ多いよな

>>79
かわいそうってのはおかしかったけど
現時点実力では抜けてるはずやろう

>>82
まあそらそうやな
ただ大学行って大阪桐蔭の選手が大暴れしてるって言うほどきかないし
結局そういうことなんよ
ポテンシャルある奴らが巻き返してきて抜かれるパターンが多い

東大生だって卒業して仕事し始めたらピンキリやからな
その後の人生の活躍までエリート経歴は保証してくれない

>>82
高3の時点で優れててもプロだとちょっとつらい。
即戦力なら、大卒社会人でとればいいし、即戦力になる高校生なんてそうそういない。

高卒に求められるのは大化けするポテンシャルだけど、
早熟気味の桐蔭の選手にはそれが望みにくいということ。

>>75
甲子園優勝したって実績だけでも就活有利やろ
箱根駅伝みたいなもんや

>>75
日本で"甲子園優勝した"という実績があれば一生尊敬されるし畏怖されるから大きな財産やろ
全然可哀想やないよ

76: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:52:50.48 ID:PpyI6swzr
森友哉以降

・香月一也
・正隨優弥
・福田光輝
・高山優希
・根尾昂
・藤原恭大
・横川凱
・柿木蓮
・中田惟斗
・仲三河優太
・徳山壮磨
・池田陵真
・松浦慶斗

78: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:53:30.36 ID:bWtrXwG50
じゃあ大阪桐蔭以上に現役一軍主力を排出してる育成上手な高校て具体的にどこよ?

>>78
横浜はいい線行くんちゃうか

83: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:55:01.72 ID:BS84FqaR0
柿木以上か柿木未満かで指名の物差しが変わってくるやろな

84: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:55:11.68 ID:CPEZTQ4R0
高校野球とプロは別物
そんなこともわからないのかよ野球やったことないのか?

88: 坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2022/10/22(土) 04:56:04.72 ID:LVD5iJD9a
例えば水本とかプロでも絶対そこそこはできてたやろ

90: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:56:16.79 ID:cZAxI7T20
育成すら指名されないってことは西谷やろな

>>90
海老根と川原は支配下縛りやで
2人とも大学決まってるし本指名終わったら育成見ずに会見終わったから

92: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:56:48.70 ID:Zg1WFLZIa
大阪桐蔭の選手が可哀想とかいうけど大阪桐蔭みたいなエグい選手の集め方したチームに負けて夢破れたチームの方が可哀想やろ
アホほどおるだろうし

93: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:56:52.69 ID:ukdwEbIu0
NPBが大阪桐蔭の選手を育てられないから
大阪桐蔭がNPB出禁にしてるらしい

95: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:57:06.62 ID:PopgGvUO0
大学社会人に進んでそれなりに野球できてるからそのステージまでは応えることできるんやろ
さらに上では応えられんし求められんだけで

96: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:57:13.09 ID:Ws7JgtKi0
ここまで来ると桐蔭ということで避けられてる感もあるな
育たなかったらファンがうるさいから説ありそう
藤浪も根尾も球団は何も悪くないのにやたら叩かれてるし

97: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:58:05.05 ID:BS84FqaR0
もし指名されたとしてもすぐクビになったら意味ないしね
いい大学行って就職しとけっていうアドバイスじゃないか
今年もハムで桐蔭出身の投手が戦力外になったが

99: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 04:59:37.95 ID:ywARXtmL0
ろうきってまだ骨端線閉じてないんやな
それで完全試合するのレベチすぎる

104: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 05:00:39.98 ID:gUxA2pEd0
川原はあの違和感あるフォームが嫌われたんだろうよ
プロは高校時代の結果なんて殆どアテにしてないから修正しやすい綺麗な投げ方してる奴好む
大阪桐蔭の投手って変な投げ方してる奴多いし

105: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 05:00:43.99 ID:0ts3PTZx0
あの太った監督がスカウトから嫌われてるんやろ

106: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 05:01:06.46 ID:TF3sUqAr0
佐々木ってこれ以上手足長くなったり身長高くなったりする必要あるのか?

>>106
公称190cmで今も少しずつ伸びてるなら2mくらいはあっても全然困らないやろ

大谷 コール デグロム 193cm
ダル バーランダー 196cm
藤浪 197cm

むしろこいつらに比べたら小さい
シャーザーが190cm

>>113
デグそんなあったか?

108: 坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2022/10/22(土) 05:01:59.88 ID:LVD5iJD9a
日大三高の小倉監督なんかは一度だけプロ行かせて失敗した選手がいたってだけで選手にプロ志望届け出させない方針やからな
こいつは選手との感動エピソード結構持ってるから好かれとるけどただのビビりのチキン野郎やからな
それで2011年に優勝したメンバー全員大学送りにして全員ク○にした元凶
唯一阪神高山くらいやろプロでそこそこやれたの

でも大阪桐蔭ってこれとはまた違うねんな

109: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 05:02:16.54 ID:55cKhHqE0
まぁ、今年に関しては能力よりギャンブルの方が魅力的なんやろ

110: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 05:02:30.68 ID:yNhAU+VX0
ダイヤの原石でなく西谷が磨いた泥団子とかいう例え草

111: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 05:02:42.40 ID:zfRGPfZj0
川原とか流石に指名漏れするレベルには見えへんのやけどなあ
中位で指名された高卒投手と比べても別に劣ってへんやろ
マジで「桐蔭産はプロでは伸びない」みたいな色眼鏡で見られてるんちゃうかと思う

112: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 05:03:23.19 ID:Bhf4s4Go0
大学で伸びればええだけの話やろ

114: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 05:03:43.38 ID:a6rNynSd0
最強世代の根尾藤原があの惨状だからな

115: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 05:03:51.29 ID:h4UetIx+0
メジャーの海堂みたいだな

116: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 05:04:00.66 ID:BS84FqaR0
高校時点で完成されてたら育て甲斐もないから高校生は伸び代の面を見るやろ
中学でトップでそこから下降線描いてる選手ばっかなんちゃうの
浅村とかは逆にプロで伸びたけど

117: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 05:04:14.88 ID:dn10UaPld
そもそも大阪桐蔭内でも
地域選抜とかにも選ばれた事がない無名中学生だった川原にエースを奪われたスーパー中学生の川井や別所という例がある時点でね
平尾>澤田>藤浪だった入学時から藤浪>澤田>平尾に卒業時なってた事もあるし

118: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 05:04:32.15 ID:1puwfx1h0
早熟=伸びしろが少ないってのが理解できん
大谷みたいに進化の限界が見えないパターンだってあるし
エリートがさらに伸びたらもう絶対に追いつけない最強ってことやん

120: それでも動く名無し 2022/10/22(土) 05:05:38.46 ID:ukdwEbIu0
もう選手の育て方知らんプロに代わって大阪桐蔭がプロ野球チーム作った方がよくね?
卒業生を片っ端から大阪桐蔭のチームに入れてやれば全員順当に育ったとしたらプロ野球チームと互角以上にやり合えるやろ

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