1: 愛の戦士 ★ 2022/10/01(土) 13:24:00.73 ID:CAP_USER9
スポニチannex 2022年09月30日 15時16分

◇ア・リーグ エンゼルス4―2アスレチックス(2022年9月29日 アナハイム)

 エンゼルスの大谷翔平投手(28)は29日(日本時間30日)、本拠地エンゼルスタジアムでのアスレチックス戦に「3番・投手兼DH」で今季27度目の投打同時出場。8回2安打無失点で、15勝目を挙げ、シーズン規定投球回まであと1イニングとした。エ軍は4―2で勝利し4連勝した。

 大谷の快投で、ヤンキース・ジャッジとのMVP論争は再びヒートアップ。インターネットでは、「ジャッジも大谷もMVPや!同時でええやろ」「大谷は2人分の活躍をしてる。ジャッジとの差は歴然。大谷にMVPを」「同じ年に同じリーグでジャッジが歴史的なシーズンを過ごしていなければ大谷は圧倒的MVPだったでしょうに。あと1イニングで規定投球回到達となれば、下手したらこれから数十年大谷以外破る可能性のないアンタッチャブルレコードになるかもしれませんね」「大谷すごいなー けど3冠取ったらMVPはジャッジかなー」「大谷、これでノーノー達成したらMVPやったろうに」「今日の大谷の試合見て大谷こそMVPと確信した!MVPじゃなければ、大谷翔平賞を作るべき!」「これでまだmvp論争が起きてるのが信じられない 大谷が異次元すぎて理解できないのだろうか」などの声が上がっている。

 この日の大谷は、投げては、初回は先頭のケンプに四球を出したが、マチンを見逃し三振、マーフィーを三ゴロ併殺打に仕留めた。2回以降は三振の山を築き、7回まで6イニング連続で3者凡退に抑えて無安打無失点投球。8回2死から右安打されノーヒットノーランは崩れ、連打で一、二塁とされたが無失点に抑え、この回で降板。8回を108球を投げ2安打無失点、10奪三振の内容で、史上初の投打での「ダブル規定」到達となる、シーズン規定投球回まであと1イニングとなった。

 打っては、初回無死二塁の第1打席で、先発左腕アービンから中前適時打し、14日(同15日)のガーディアンズ戦から続く連続試合安打を、自己最長を更新する「14」に伸ばした。3回無死の第2打席は空振り三振、4回2死一、二塁の第3打席はニゴロだったが、7回無死の第4打席でも安打し、自己最多に並ぶシーズン40度目のマルチ安打も記録した。これで通算成績は、投手は27試合で15勝8敗、防御率2・35。打者は151試合で561打数154安打、打率・275、34本塁打、94打点、11盗塁となった。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/news.nifty.com/amp/sports/baseball/12278-1900743/%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D
<エンゼルス・アスレチックス>ファンの声援に応えながらグラウンドを後にする大谷(撮影・白鳥 佳樹)
no title


★1:2022/09/30(金) 17:13
※前スレ
【MLB】大谷の快投でMVP論争さらに過熱、ネット「ジャッジも大谷もMVPや!」「大谷が異次元すぎ」 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1664525599/

<p style="color:gray;text-align:right;">引用元: <a href="https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1664598240/" target="_blank">・【MLB】大谷の快投でMVP論争さらに過熱、ネット「ジャッジも大谷もMVPや!」「大谷が異次元すぎ」 ★2 [愛の戦士★]</a></p>
2: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:25:32.65 ID:sTjDiTWu0
ここはアメリカ人に華持たせとけ

3: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:27:33.08 ID:sNBQsFK90
間を取って村上だな

5: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:28:54.31 ID:kIzV2ar+0
大谷で何か問題あるの

6: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:29:33.43 ID:QPqe51Sf0
おんなじ意見のループでしかないスレ何回立てるんだよw
どの意見もそれなりに正しいという稀に見るスレ。

7: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:31:51.34 ID:hAYMGcYn0
ノーノーやってたら逆転MVPだったな

>>7
なわけない
100%ない

8: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:31:58.07 ID:5w/xwczw0
未だに大谷をMVPとか言ってるのは哀れなジャッ○くらいだよ
現地ではジャッジがMVPで結論出た
warでジャッジが圧勝してるのに大谷MVPとかありえないから
哀れなジャ○プ猿は現実を見ろや

11: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:33:34.32 ID:TzMICwfD0
>>1
化け物だな

12: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:33:44.43 ID:2o5DQ3OJ0
同時受賞でいいじゃん

13: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:33:47.07 ID:hZYdrI590
なおエンゼルス・・・

14: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:34:28.54 ID:+EC+hxHZ0
大谷ってバッターとしては打率270~280本塁打30~40、ピッチャーとしては13~15勝ぐらいで飛び抜けて凄くはないんだよな

>>14
大谷の2年間の通算成績を投手1年、打者1年に分けるとこうなる。
投手1年…23勝10敗、283イニング、359奪三振…全盛期のランディー・ジョンソン級
打者1年…285安打、80本塁打、192打点、188得点、37盗塁…ドーピングボンズ+全盛期のイチロー以上

投手1年、打者1年だったら絶対に残せない成績に

15: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:34:36.67 ID:wXv12Euh0
>>1
どこで論争になってんの?
予想でも完全にジャッジの独走なのに………

16: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:34:39.19 ID:jXi8TNd+0
ジャッジって人は何が凄いの?
ジャッジだけに選手と審判の二刀流? それなら大谷勝てないわ

17: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:35:23.84 ID:ANCojYuM0
ア・リーグMVPオッズ
1.005倍 ジャッジ
26倍   大谷
https://www.sportsbettingdime.com/mlb/nl-al-mvp-odds/

18: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:36:27.20 ID:BfApoxi80
大谷が凄いのもわかるけどさすがにジャッジだろ。
投手大谷と打者大谷それぞれの変わりになるやつはいるけど、ジャッジの変わりになるやつはいない。

19: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:36:32.64 ID:nll828630
>>1
海外の予想だと
ジャッジ9.9割
その他0.1
みたいな感じだけど
大谷がとれそうなんて言ってるアメリカのメディアってどこがあんの?

20: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:38:10.12 ID:oONtsqDj0
もし昨日ノーヒットノーホームランやってたら状況は変わっていたのだろうか?

>>20
消化試合でなにやっても変わらん

21: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:38:28.21 ID:myxpl7Yg0
MVPがあまりにも大谷のやってることと噛み合わないからな
投手のサイヤングに対するただの打者のサイババみたいな対になる存在でしかないし

打者MVPとしてなら確実にジャッジだし
大谷を評価する賞が今のところないのが問題なだけだからベーブルース賞なり大谷なり創設すればいい

>>21
打者のサイババってなんだよ

>>85
彼らの母国語では意味通じるんじゃない?
ここで大谷叩いてる奴に、日本人居ないし。

22: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:39:14.15 ID:KAOxE4y50
>>1 「ジャッジも大谷もMVPや!同時でええやろ」

なんでや!トラキチかんけいないやろ!

24: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:39:50.60 ID:jevJr1kK0
MVPはジャッジ、おもしろ珍記録は大谷
これで双方納得ですよ

>>24
大谷のは快記録ではないよな
怪記録の部類
王道の首位打者か本塁打王を取れば文句はでないだろうに

>>76
怪記録
言い当てて妙

26: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:40:57.24 ID:CefOMVJP0
ゴロ谷

29: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:41:14.56 ID:gbOj12jc0
まあ優勝争いしていない分不利よな
ただMVP無理でも特別賞は欲しいよね
一番良いのは特例の二人MVPだが

31: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:41:44.63 ID:gqqx07wX0
例えると
ジャッジはノーベル賞
大谷はイグノーベル賞
それがお似合いだよね

>>31
ジャッジはノーベル経済学賞
大谷はノーベル物理学賞

だよ。

32: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:42:35.58 ID:JaV3nx9l0
こんないい選手やトラウトもいるのになんで弱いのよ
往年の野村、緒方、前田、金本、江藤いた頃の広島みたいだな

34: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:43:30.87 ID:GhK7pZOz0
ジャッジは異次元じゃないけど大谷は異次元だわ

>>34
打者で1.5流
投手で1.5流
異次元でもなんでもないんでよw

>>40
いや、それは異次元だけど

>>43
異次元てのは打者でも投手でも1流以上の存在ね
1.5流とかどうでもいいのよ
実際に大谷ってアルバレスより人気ないしな

>>45

>>47
ア ル バ レ ス より人気ないな

悲しい現実
ア ル バ レ ス より人気がない

>>45
大谷はピッチャーもバッターも一流やし数字でも上位やぞ
突飛してないだけでどっちも一流やしそれを否定するならお前はアホ
MVPになるほどの突飛じゃないだけ

37: 【だん吉】 2022/10/01(土) 13:45:11.07 ID:J651J/si0
来シーズンは大谷が監督もやってメジャー最弱チームを僅か7年でワールドチャンピオンにするスクールウォーズみたいな展開を期待したい

38: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:45:11.61 ID:np8iCkGo0
完封、ノーノーでピッチャーとしての評価
45本塁打、100打点
合わせての二刀流評価で戦えるかなってくらいでそこに達してないからなあ
バッターとしてはまったくだし、ピッチャーとしても飛び抜けてないしなぁ
やってることは凄いんだけど評価し辛い

>>38
大谷の2年間の通算成績を投手1年、打者1年に分けるとこうなる。
投手1年…23勝10敗、283イニング、359奪三振…全盛期のランディー・ジョンソン級
打者1年…285安打、80本塁打、192打点、188得点、37盗塁…ドーピングボンズ+全盛期のイチロー以上

投手1年、打者1年だったら絶対に残せない成績に

39: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:45:22.72 ID:tlfJshN+0
昨日8回まで投げて、今日も打者に立つのは超人

44: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:49:21.41 ID:f26v0VCv0
日本人やからって軽く見られてるけど
実際のところ大谷が米国人やったら
大統領になれるくらいの人気出てたと思う

>>44
それにしてはとんでもなく人気も知名度もないな😭

>>44
それはない
アメリカ人でもたかが3番手の斜陽スポーツでちょっと人気出ただけ
アメリカには大谷の上位版二刀流でNFLとNBAの両方でオーススターになった本物もいた

>>51
NFLとMLB

53: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:54:16.77 ID:ij1QnxfO0
ジャッジが本塁打王だけだったら
勝ち負けになるかもだけど
2冠以上だったらもうジャッジじゃないの

54: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:54:26.55 ID:MTmcWwGl0
MVPは実質打者、サイヤングが投手の賞って区別だからな
大谷はそういう枠から外れてるから、なかなか賞を取るのが難しいよな

56: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:56:53.39 ID:FsrV4Jsj0
MVPなんて毎年必ず出る凡賞
大谷はMLB史上初の大記録

57: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:57:11.02 ID:HDqrDRD/0
去年取ってるからな
無理やりにでもジャッジになるやろ

58: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:57:11.62 ID:MTmcWwGl0
どう考えても大谷のやってることは伝説級

61: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:57:34.57 ID:X9qVlUrx0
弱小チームで15勝ってすごいね

62: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:57:35.15 ID:YUDj0/Eq0
二刀流なんてベイブルース以来だろ
それがどんだけ大変か正確に推し測れる奴なんて現状だれも居ないよ

>>62
ベイブルースが評価されてるのは二刀流みたいなしょうもない話ではなく
バッターとして超一流だったからってのは理解してるよね?

>>64
ベイブルースが二刀流としてよく比較対象にされるけど
ベイブルースが二刀流で評価されてたことなんかねーからな

>>62
ルースは2刀流ですごいんじゃなくて打撃がすごかったから神様扱いされてる
確か本塁打2桁打つのが厳しい時代で2位と3倍以上の57本くらい打ったのが
始まりみたい あと試合中にホットドッグ19本くらい食べてたとか
とにかく生い立ちから何から話題性抜群の人だった

65: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 13:59:49.01 ID:jNRBHe3J0
でも弱いチームでプレーオフすら出れないからね
本当の勝者ではない
ブレイディはスーパーボウル制覇7回、スーパーボウルMVP5回
ジョーダンはNBAファイナル制覇6回、NBAファイナルMVP6回
MLBでトップスターになるならリーグMVP5回、ワールドシリーズ制覇5回、ワールドシリーズMVP3回は最低でも欲しい

66: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 14:00:02.13 ID:K0asR+rB0
ジャッジが可哀想やな
生涯それだけ打てることもそうそうないのに
大谷なら来年もチャンスあるやろ

68: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 14:01:57.74 ID:lZxzpya20
MVPや!同時でエエやろ
ってさ、なんで海外のMVPの議論が関西弁なの?
大阪のおっちゃんとおばちゃんがジャッジとか知ってるとか思えないんだが
西部地方とかの訛りを関西弁として書いてるってこと?

70: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 14:02:09.27 ID:GR4CE+Kb0
大谷は先発で勝ち星の権利を持って降りた試合で1つもリリーフに勝ち星を消されてないからな
これは極めて珍しい事で規定投球回投げた先発ではメジャー史上初めて
エンゼルスじゃなければもっと勝ってるというのは見当違い

72: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 14:02:39.66 ID:Ohc2uB510
二刀流のほうが成績残せると、本人が
数字で証明してしまってるからな。
片方だけになると並の一流止まりなのかもしれん。

だが、かつてこのレベルで投打を両立
させたプロのプレイヤーは存在しない
から、比較もできん。

投げて100マイルで三振量産、打って
500フィートで本塁打量産とか、
常人ならどっちかしかやらねぇよ。

変態か天才かバケモノの所業だ。

73: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 14:02:56.92 ID:bQz88HAK0
今更大谷が何やろうとMVPはない
あるとするならジャッジの薬が証拠付きで明らかになるぐらい

77: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 14:05:57.69 ID:0ZGwA66f0
NFLとNBA両方で活躍すれば本物の神扱いされるだろうな
投手と打者の二刀流は所詮野球というスポーツの中だけの話だからな

>>77
NFLだとQB、WR、CBあたりで一流になれそう

78: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 14:06:14.13 ID:GcTCSG/X0
大谷は投打で一流だけど
超一流ではないというだけ
超一流というのはジャッジやバーランダーなど数名だけ

>>78
どっちかに絞るのがいいんだろうが
それなら投球だろうな
ばっては水物と言われるくらいに好不調が交互に来るからなかなか安定して成績出せない
一方投球はバッティングほどの波は出ない
また年取ってもそこそこ続けられるが打者の限界は早い
あのイチローですら40歳で動体視力の衰えが半端なかった
全くジャストミートが出来なくなってた
ストイックに体調管理してあれだから700本打ったプーホールズは凄いとしか言いようない

79: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 14:06:28.20 ID:mL0Mu6fU0
来年さらに進化して、投手はバーランダー級、打者はジャッジ級の数字を出せるようにすれば伝説

>>79
今年はバーランダー級だぞw

>>95
へーサイヤングとれるといいねー(棒)

>>97
候補には上がるよ

80: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 14:07:06.63 ID:TY/cJYnQ0
万年Bチームでもマスゴミごり押しでチヤホヤされる犯罪者養成レジャー

>>80
そもそもクソ雑魚チームだし
リーグ自体が最雑魚だしな

81: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 14:07:08.27 ID:gAucrAO50
素人だけど、メジャーに詳しく試合の解説や選手の論評には定評のある俺が大谷翔平に対して8.8/10を付けてるんだわw 滅多に8点以上付けない俺がだぞ( ・ω・)y-゚゚゚

82: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 14:07:16.36 ID:VnK6Kgu20
ピッチャーとバッター
どっちも高水準でできます!
でもどっちもトップオブトップではありません

評価するのは難しいとこだと思うけど
トップオブトップのほうがすごいのは明らかだわ

88: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 14:09:48.22 ID:y7A/9N3/0
アメリカ人「ピッチャーとバッターをそれなりにやれるからなんなの?www」

めちゃくちゃシンプルな話だよなこれ

91: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 14:10:57.04 ID:uiCsnTQD0
アメリカでもポジション決める時はピッチャーからだよね、ピッチャーできない奴が守り、一番守るの上手い奴がキャッチャー2番目覚めはサードとかあるのかな?

96: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 14:13:21.10 ID:+1KdL5gg0
今年はジャッジでいいじゃん
じゃないと大谷毎年MVPとっちゃうよ

100: 名無しさん@恐縮です 2022/10/01(土) 14:14:23.92 ID:QBQ+hjG60
未遂でもこれだから、ノーヒットノーランで9回まで完投してたらもうそれでMVP確定だったな
最終登板試合でノーノーか完全試合したらダメ押しでMVPだろう


ノーノー未遂の大谷翔平に絶賛の嵐 〝ライバル〟ジャッジの地元NY紙も「MVPに値する」
https://article.auone.jp/detail/1/6/12/248_12_r_20221001_1664594422235771