男道
清原 和博
幻冬舎
2009-01T

1: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 18:59:51.90 ID:rYtEJaAsp
スポニチアネックス

清原和博氏 現役時代を振り返り「努力が足りなかった…自分の打撃も研究したことない」

 西武、巨人などで活躍し、歴代5位の通算525本塁打を放った清原和博氏(54)がスが28日、ニッポン放送「高田文夫のラジオビバリー昼ズ」(月~金曜前11・30)にゲスト出演し、自身の現役時代の努力不足を反省した。

 現役時代を振り返り、「努力が足りなかった。本当にね、今になってよく言われるんですよ。いろんな野球の関係者の方に“キヨはもうちょっとまじめに努力してたら、500って数字じゃなくて700(本塁打)はいけたはず”って」と言い、「僕も野球終わって、今、息子が野球やってるじゃないですか。今いろんな映像を見られるじゃないですか。そういう勉強をして、今の現役選手の打撃とか。現役時代、自分の打撃も研究したことないのに、人のことを勉強していくうちに、だんだん打撃ってこういうもんなんだって今さら気付いて。僕が現役時代によく言われたんですよ。引退された大打者の方に“やめてから打撃って分かるよ”って」と話した。

 

<p style="color:gray;text-align:right;">引用元: <a href="https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1653299991/" target="_blank">・清原和博氏 現役時代を振り返り「努力が足りなかった…自分の打撃も研究したことない」 </a></p>
2: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:00:01.99 ID:rYtEJaAsp
500本打って失敗と言われるのは後にも先にも清原だけだろう

3: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:00:17.54 ID:rYtEJaAsp
なーんも考えずに本塁打500本打ったんか。

4: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:00:29.02 ID:rYtEJaAsp
酒と女遊びで有り余る才能を腐らせた男だよな。
マジで勿体ない。

5: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:00:38.96 ID:rYtEJaAsp
自省できてるとは見直した

6: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:00:52.76 ID:rYtEJaAsp
ノムさんにも本気で惜しまれてましたよね

7: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:01:02.89 ID:rYtEJaAsp
そんな事反省したってしょうがねえじゃん

8: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:01:19.33 ID:rYtEJaAsp
清原和博
西武 11シーズン
巨人 9シーズン
オリ 2シーズン

西武のイメージが強いが、実は選手生涯の半分でしかない。

37: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:06:11.19 ID:OBWs95MH0
>>8
巨人のイメージのが強いわ

49: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:07:39.77 ID:OBWs95MH0
>>8
あとオリは3シーズンやで

9: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:01:31.32 ID:rYtEJaAsp
清原が努力したら松井になるんだろうな

10: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:01:42.88 ID:rYtEJaAsp
どうやろね
結局怪我で落ちた選手やからね
むしろ手を抜いたから良かったんちゃうかな
ストイックにやってたらもっと早く壊れちまったかも

11: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:01:53.80 ID:rYtEJaAsp
清原が努力した世界線見てみたい

126: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:22:20.90 ID:CMKIFOt0r
>>11
松井がいるじゃん

12: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:02:05.13 ID:rYtEJaAsp
頑丈か身体で20本ちょいをずっと続けただけ

14: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:02:12.86 ID:YMAenyHl0
完全に才能だけでやってたんやな

15: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:02:39.49 ID:JVIHyEsvd
天才定期

16: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:02:48.91 ID:tmzwY2tup
惜しい惜しい
でもそういう道しか無かったから仕方がない
今後これ程の逸材が出てくるのを待つしか無い

127: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:22:39.55 ID:CMKIFOt0r
>>16
松井秀喜

17: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:02:51.68 ID:gJ0pTB3m0
そらノムさんや落合に嘆れるわ
才能の塊やったんやからもったいない
自身と堤を憎むんやで

18: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:03:05.64 ID:tmzwY2tup
後悔先に立たず、飛ぶ鳥跡を濁さずって言うしな

20: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:03:18.17 ID:BjfwmJG0a
なんで一人で喋ってるの?

21: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:03:18.34 ID:tmzwY2tup
努力しないであの成績って、おかしすぎる

23: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:03:38.66 ID:tmzwY2tup
今更反省したところで後の祭り

24: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:03:52.56 ID:tmzwY2tup
巨人だと王時代入って吉村がPLの先輩としているから、練習自体は真面目にやったと思う
藤田時代は怪しいけど

25: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:04:08.97 ID:tmzwY2tup
西武以外に入っていたらどうなってたんやろなぁ
まああのまま巨人に入っていても似たような事にはなってた気もするけど

26: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:04:13.73 ID:RpViZBF/r
天才はそういうとこあるよな

27: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:04:23.38 ID:tmzwY2tup
才能だけで500本はそら凄いわな
駄目な時に見直せてればもっと上に行けたてなら勿体ないて言われるか

28: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:04:33.88 ID:tmzwY2tup
いい加減ヒゲなんとかしてほしい

29: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:04:49.75 ID:tmzwY2tup
少なくともPL時代は相当練習したんだろ
でないとあんなスイングできんでしょ

30: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:04:54.65 ID:L2Q7gISN0
18歳の男に無制限のブラックカード持たせるとかそりゃおかしくもなるわ

31: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:05:07.13 ID:tmzwY2tup
清原が怠慢だとは思わんな
この成績でこう言われるって何なんだろうな

32: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:05:18.23 ID:AMcPm+epa
佐々木朗希や大谷も門限過ぎたり酒飲んで遊んでも打てたり抑えられたりするんかな
この2人は清原の才能超えてるだろ

55: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:08:04.18 ID:gzPsWnNU0
>>32
佐々木朗希は鍵かかってる藤原の部屋の扉叩きまくって中でピッコマ読んでた藤原を煽って帰ればストレス解消できるからなあ…
酒や遊びなんかに頼らなくてええんよ

64: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:10:17.29 ID:AMcPm+epa
>>55
佐々木朗希は遊ばんし酒も飲まんのか?

72: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:11:46.63 ID:gzPsWnNU0
>>64
高校時代はめっちゃゲームやってたらしいけどプロ入ってからは時間の無駄やと思ってやめた結果が藤原のどうぶつの森借りパク未プレイ事件や

91: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:16:02.64 ID:j3bsN2v80
>>72

104: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:18:29.58 ID:MQ2zVTVx0
>>72
しょうもなさすぎて草

33: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:05:30.78 ID:tmzwY2tup
清原と松井の1年目を考えたら清原はメジャーでホームラン王争い出来る素材だからな

34: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:05:44.18 ID:xL0Xelk2a
清原が努力してたら900本打ってたと思う

35: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:05:50.13 ID:tmzwY2tup
それでもこの成績はすごいって言われたい人

36: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:06:05.09 ID:tmzwY2tup
期待値でいえば1980年代以降では清原がトップだと思う。
逆に言えばもの凄いプレッシャーのなかでよくやったとも言えると思う。

38: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:06:16.00 ID:tmzwY2tup
もし最初から巨人に入ってたらかつての原や定岡のようにアイドル扱いされて結局調子に乗ってただろう

74: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:12:08.67 ID:aamAh3uq0
>>38
無制限のカード無しと怖いPLの先輩おるだけでだいぶ違うと思う
ただ森の下じゃチームバッティング叩き込まれたけど巨人じゃどうやろな
結局大成せんような気もする

39: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:06:16.97 ID:qzDUn/jZ0
コーチ無理そうやな

40: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:06:28.91 ID:ZzbVQ6xad
これで校長がひとまずあずけろと云ったらそれでも知ってる
この芸者はつんと済ました
僕の知った

41: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:06:42.09 ID:tmzwY2tup
刺青も消したことだしそういうところを現役に伝えてほしいわ

42: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:06:56.12 ID:+mShMFH10
デーブが西武いた頃はまじめに練習してたみたいだが

43: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:06:58.80 ID:CcjYU/HW0
常人の考える以上の努力はしとるやろ
イチロー筆頭にプロ基準では怠けとるだけで

44: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:07:01.72 ID:tmzwY2tup
野村門田山本は大阪球場と広島市民球場だからな
実質王に次ぐ二位だろ

76: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:13:04.72 ID:aamAh3uq0
>>44
ノムさんはスーパー打低時代やろ

45: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:07:04.67 ID:UStEKScq0
努力が足りなくて500本とか天才すぎだろこいつ

46: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:07:16.14 ID:tmzwY2tup
こいつが桜庭vs秋山戦でヌルヌル秋山のセコンドに付いて不正に加担&隠蔽してた事実があるから好きになれんわ。

48: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:07:30.64 ID:tmzwY2tup
良くも悪くも時代だわな
申し訳ないが社会でも清原の世代が今一番社会的に癌な奴が多い
ギリギリバブル経験してその頃の栄光が忘れられない、捨てられない
所謂ガチのこどおじが増え始めたのもこの辺りだからな
時代だよ仕方ない

50: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:07:46.10 ID:UStEKScq0
清原って配球読んだり結構あたまのいい打撃してたんじゃないんか

51: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:07:47.14 ID:tmzwY2tup
もう一人PL出身で全く努力せずにシーズン147打点叩き出した天才いたね。
彼が努力した世界線も見てみたかったね

52: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:07:51.23 ID:s7l346BT0
やたらトレーニングで鍛えてたけどあれはプラスになってたんかな

53: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:07:51.47 ID:AMcPm+epa
大谷や佐々木朗希って門限破らず24時間野球のために行動してる野球マシンだから到達できてる偉業なんか?
それとも清原以上の才能で何の努力もなく結果だけだしてるんか?

82: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:13:53.48 ID:9RMI6Z8Qd
>>53
そいつらはプロで活躍するのにも努力が必要で1年目から即活躍出来てない時点で練習無しの純粋な才能だけなら清原以下
特に大谷は二刀流とはいえ日本時代は1度もルーキー清原以上の打撃成績残せてないし

54: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:08:04.13 ID:R/dgTn5Ud
清原はプロ入り後も真面目に練習していたらな
王貞治並みの打者になってたことは間違いないしもしかしたら超えた打者になってたかもしれない
打撃タイトルも何個取っていたか
三冠王だって複数回間違いなく狙えた
それだけにプロ入り後練習してなかったのが悔やまれる

56: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:08:23.96 ID:8b4KIaWFa
フリーザじゃん

57: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:08:26.54 ID:tohrEgKNd
才能だけで500本以上ホームラン打ってるんだったらそっちの方がヤバい

59: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:09:12.55 ID:UStEKScq0
プロレスラーが鍛えてるジムで筋トレしてたんやっけ

60: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:09:30.02 ID:5GGIvtk/0
今は努力して打たないようにしてるんやから皮肉なもんや

61: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:09:50.63 ID:YMAenyHl0
巨人と桑田の裏切りで人格破綻したんや

62: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:09:53.47 ID:6Hf25VVf0
研究なんてしてたらフォーム崩してたかもしれないし何とも言えん
結果500本打てたなら十分だと思うが

63: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:09:58.83 ID:GvLJyqjB0
ストイックになるのは無理だろうけど
少し真面目くらいにはなれたかもな

79: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:13:11.58 ID:smml+PoxM
>>63
なるわけなくて草

65: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:10:24.88 ID:9RMI6Z8Qd
インコースが苦手だったのが晩年ちょっとバッターボックスの立ち位置変えただけで打てるようになったとか言ってたな

66: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:10:36.52 ID:Tt64MCSG0
気に病むことは無いよ 大谷やイチローさんが異常なだけでライオンはトレーニングなんかしなくても生きていけるからな

67: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:11:07.92 ID:+H8l8tO1a
現役時代から落合にTVとかで公開説教されてた記憶
全く効果なかったみたいだが

69: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:11:21.53 ID:UStEKScq0
堤が甘やかさなければ黄金時代西武だから王氏に負けないレジェンド選手に育て上げたやろな

70: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:11:21.68 ID:YMAenyHl0
当時まともな指導者やトレーナーいなそう

71: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:11:28.36 ID:wdPS5dZc0
改心しました路線いこうとしてるけどところどころで当時の面影でるよな

75: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:12:58.37 ID:tX0ZqG340
1回も40本打ってないんやな
見たことないけど衣笠に近いタイプやん

81: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:13:44.15 ID:kQog8wTj0
>>75
セゲヲも40本童貞やな

106: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:18:33.95 ID:yUgMGyZ40
>>75
衣笠は盗塁王とるくらいには足早いぞ

77: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:13:05.74 ID:x4eJeOy60
PLから直でプロはタガ外れてまうよな

80: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:13:17.98 ID:lCD7mDe70
落合も認めた選手やからなあ

84: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:14:50.94 ID:YMAenyHl0
 長嶋監督は僕のことを一年目から特別扱いしてくれた。練習も自由にやらせてくれるし、
「キヨ、どうだ?」といつも声をかけてくれる。しかしその優しさが周辺との摩擦と孤立を招いた。
 他の選手はヨソ者である自分が長嶋監督に特別扱いされていることに嫉妬し、露骨に無視をする。
一緒に遊んだり食事をすることもほとんど無く、いつも独りで飲みに行った。
 そうしてチームに馴染めず孤独を深めていった僕のことを気にかけ、さらに長嶋監督の特別扱いが増す。
 長嶋さんは優しさで包んでくれたが、その優しさは僕にとって薔薇の棘でしかなかった。
(清原和博著書「男道」より)

85: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:15:27.01 ID:j3bsN2v80
才能と高校までの貯金やろ

86: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:15:34.17 ID:pNCdrIGLa
高卒一年目で.300 30本打ったやつが全盛期の期待値.280 28みたいな打者で終わるっておかしいやろ

87: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:15:34.87 ID:0pgj26m8M
まさか引退後に桑田と同じくらいイメージが最悪になるとは思わなかったわ

88: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:15:42.15 ID:YMAenyHl0
衣笠はフリースインガー寄りで盗塁できるからちょっと違うな

89: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:15:53.22 ID:I9mjS0oGa
逆に足りない頭で考えてたらダメになってそう

90: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:15:59.94 ID:tX0ZqG340
正直FRIDAYで番長とか言われてこんなんなってもうたんやろ

92: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:16:34.02 ID:JjBry8H/0
現役ってそんなもん

93: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:16:42.07 ID:nHMu5Q+k0
努力してたらどうなったんやろなあ
勿体ない

94: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:16:52.26 ID:Pvtxp1/90
努力してたくせに

95: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:17:00.93 ID:Dd/rreAd0
もしかして天才なんかこいつ

97: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:17:29.61 ID:X6yx/Dzg0
松坂も練習嫌いやったらしいしな
やきうの才能があって尚且つ相当な努力もできるのは難しいか

100: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:17:56.16 ID:PZEqAAMy0
>>97
ダルと松坂 晩年で差がついてきたか…?

98: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:17:38.08 ID:DP0/h8OD0
500打って育成失敗はほんま草

101: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:18:03.69 ID:UStEKScq0
松井は長嶋が責任もって育て上げたよな

102: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:18:05.16 ID:2Y9Y27Ae0
逆にめちゃめちゃストイックに野球に人生捧げた人が50-60歳になってもっと遊んでおけばよかったって言うことはあるんかね

108: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:19:11.09 ID:j3bsN2v80
>>102
野球ばかだろうし無理ちゃうか

103: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:18:06.91 ID:dxR1Gi7r0
堤が甘やかしたのが悪いって言うよな

105: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:18:29.85 ID:B6WsLtRQ0
努力なしで作れる筋肉ではないけどな
まあプロでは身体づくりは努力に入らないんか

109: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:19:19.45 ID:YbbMHCmra
でもメジャーでは絶対通用しなかっただろうな、努力しても

111: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:19:28.35 ID:aamAh3uq0
PLじゃ血反吐吐くような努力強制させられてそれをプロになっても継続しろとか常人には無理や
9割甘やかしすぎた堤が悪いと思うけど

112: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:19:33.10 ID:Tt64MCSG0
練習もそうやけどこの手の自堕落な人はケガのケアも全然やからな
まぁそもそも清原や松坂にストイックに野球と向き合えって言える人探すほうが難しいわw

115: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:19:46.78 ID:xye5ZMhn0
嘘つけ
清原は巨人時代後輩の橋本がドン引きする位練習してたって話やぞ
才能だけで500本も打てねーよ

116: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:20:10.92 ID:invQrjDfp
まあ、天才なんだろうな

117: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:20:34.32 ID:QzuO6TjF0
清原和博

通算2122安打 525本塁打

(1986) 率.304 本31 打点78 ops.976 新人王
(1987) 率.259 本29 打点83 ops.907
(1988) 率.286 本31 打点77 ops.949 最多勝利打点 B9 GG
(1989) 率.283 本35 打点92 ops1.001
(1990) 率.307 本37 打点94 ops1.068 最高出塁率 B9 GG
(1991) 率.270 本23 打点79 ops.858
(1992) 率.289 本36 打点96 ops.959 最高出塁率 B9 GG
(1993) 率.268 本25 打点75 ops.862 GG
(1994) 率.279 本26 打点93 ops.925 GG
(1995) 率.245 本25 打点64 ops.870
(1996) 率.257 本31 打点84 ops.866
(1997) 率.242 本32 打点95 ops.865
(1998) 率.268 本23 打点80 ops.863
(1999) 率.236 本13 打点46 ops.795
(2000) 率.296 本16 打点54 ops.950
(2001) 率.298 本29 打点121 ops.942
(2002) 率.318 本12 打点33 ops.981
(2003) 率.290 本26 打点68 ops.935
(2004) 率.228 本12 打点27 ops.954
(2005) 率.211 本22 打点52 ops.753
(2006) 率.222 本7 打点11 ops.759
(2007) 率.182 本0 打点3 ops.553

121: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:21:57.80 ID:TxjmIFOL0
>>117
8年目から明らか劣化していってるな

124: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:22:16.94 ID:Y+qu3/5M0
>>117
高級な中田翔みたいな成績やな

118: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:20:41.92 ID:invQrjDfp
そして天才もそのスペックを全て出すには努力が当然のようにいるということでもある

119: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:21:32.03 ID:Y+qu3/5M0
こいつ言ってることコロコロかわるよな
西武時代桑田と王の写真見ながら恨みを力に変えて死ぬほどトレーニングしてたとか言ってたやろ

120: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:21:47.42 ID:GbWhDcHs0
「キヨさんと飲みに行っても野球の話がなくて女と車の話だけだった」と言ったの確か松井やっけな
逮捕された時にもスポ新に暴露されてたが企画で高校野球を観戦しに行った時も試合を見ないでスマホ弄ってたとか
努力はしてたけど足りなかったってのはそうかもしれんな

122: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:22:04.59 ID:VoTORKwF0
プロになってからは才能だけでやってたんやな

123: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:22:16.36 ID:5uSwakjw0
育成失敗の頂点

128: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:23:00.08 ID:YbbMHCmra
まあ、松井秀喜にはどうせ勝てないんだけどな

129: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:23:00.93 ID:tX0ZqG340
練習せんかったって反省しとるんやなくて
研究せんかったって反省しとるんやろ

130: それでも動く名無し 2022/05/23(月) 19:23:17.89 ID:S2k84LtK0
ヤクルトに入団していたら民度高かったかもしれん

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